Re: [外電] Chien-Ming Wang, Occasional Ace

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者 (狗腿)時間18年前 (2007/09/03 14:25), 編輯推噓3(4121)
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※ 引述《koshitak (GO★FIGHT★WIN)》之銘言: : ※ 引述《nedbob (狗腿)》之銘言: : : 我想大家都誤會了 : : 我的飛球三振型 是指滾飛比比較偏向飛球型 但是三振次數也高 : : 不是大家所誤解的那種解釋 "三振高就是飛球型" : ...那也沒必要自創名詞吧 當然這樣寫會有誤解的可能我承認 只能說對字面解讀不同而已 : 你這樣寫應該沒人看的懂 : : 像是 Roy Halladay 就是滾地球型且三振高 這是很非常理想的狀態 : : 滾地球型要長K功比較困難 一個習慣讓人打不好的投手 : 你是不是誤解什麼了? : 撇掉小王不說 : 不管是飛球還是滾地 都有基本的k功 : 該k的時候就要k : 依靠隊友守備就有失誤掉分的可能 : 就算成功功勞有一半也要歸在隊友身上 : 所以小王一開始被美國鄉民酸只是運氣好 : 但這種出色的表現 不是只有運氣就辦的到 : : 要變成讓人打不到 是比較困難的 : ...誰告訴你的?自己想的? : 看到這裡我實在不知道該說什麼 : : 但是飛球多且三振型的投手 本身就具有強力的三振功力(沒有三振功力應該就爆了) : : 兩個都是要再一步進化的人 許多人都會選擇三振能力比較優秀的一方 : 扯回小王 為啥古椎要小王滑球砍掉重練?(還多了顆變速) : 不管是哪個投手 球種太少 配球太單調總是危險 : 以小王來講 萬一伸卡不靈就很危險 : 適當的以滑球跟變速迷惑打者 可以增加伸卡的殺傷力 : 在伸卡威力不好時也可以將傷害減到最低 : (打者猜錯球香振或空振或fo都有可能) : 以kof比方ꄠ就是增加多擇進攻模式 : 我可以打上段打下段兼偷抓 : 你就想辦法上擋或下擋或跳開 : 進攻模式一多就難對付 : 小王伸卡好的時候是很殺 看的到打不好 : go一直來 一壘有人下一棒就dp : 但是不好的時候呢?簡單講就是被打爆 : 沒有其他球種掩護太容易被識破配球 一被咬到就出去了 : mo的卡特很殺 狀況不好一樣被打出去 : 必殺球種不一定每天都很殺 總是要防範吧 : 小王低到不行的k9也是一樣 : 以前小王太依賴伸卡 幾乎都是go解決打者 : k9低 但是狀況好 所以其他數據看起來沒太差 : 但是一但伸卡不靈 馬上就會反映在數據上 : 2出局1壘有人 當然k掉打者就好了 : 萬一滾地穿出去 有可能掉分 還可能繼續掉分 : 所以一般人普遍認為k9低的滾地投手比較不利 歷史也是如此 : (尤其k9像小王這麼低 囧) : 這種時候go的風險就很大 : 偏偏以前的小王就是屬於伸卡硬幹型 : 又剛剛好沒出太大的問題 所以去年表現還滿亮眼 : 但是有幾局的亂流讓小王發現自己的問題 古椎也看到了 : 再還沒出現大問題之前他們就已經著手補強改善 : 去年的好成績是不是運氣?我想一部份有吧 但是絕大多數要歸功於實力 : 今年目前為止還是運氣嗎? : 不要只看數字了 數據不能反映完全的比賽內容 我一直都是在說 不能只看數據阿 但是這原文的作者就是只看數字去評論小王阿 然後才說要綁兔子腳.......... : 認真看場球吧 關於滾地球投手比高飛球率但是三振強的選手要難成長的原因 練新球種 和 提升原球種的高品質的比例 來提高三振率 前者風險大很多 所以 一個正在起步的滾地球投手 和 一個正在起步的高飛球率但是三振強的選手 球探與教練通常都是選 後者 並且將主力球種進一步昇華 從目前農場裡培養的大物來看就可知道 K/9都是高的嚇人 然後期待大物能用把主力球種提升至大聯盟等級 小王也不例外 小王的小聯盟成績 K/9 可不是現在這樣的低 所以 飛球偏多的三振型選手 在未來發展上 會比滾地球投手 (當然 K/9 只在平均之間 文中的滾地球投手 都是此類型) 受到比較大的重視 滾地球投手當然所受到的注目就比較低(不如就說沒有愛) 沒有愛 受到的關照少 要長大當然就比較困難 這是我的推論 小王其實不太能算這一類型 因為小王的情形非常極端 他的 K/9 低到不行(不算07年) 這一個極端值 讓他反而受人注目 又再加上表現突出 使他一躍而出 但是這樣就要說強運 不如說他把握住機會 另外 小王最近幾場所呈現的控球不佳 極有可能是練習滑球跟變速球的後果 想想當初 小王在 AA AAA 所使用的主力變化球種並不是伸卡而是滑球 自從學了伸卡之後 為何滑球消失了 伸卡一躍成為小王的招牌 在06年結束之後到現在 小王開始大量使用滑球 並成為配球的武器之一 ( 06年的滑球還不有這麼受重視 也鮮少使用 ) 但是小王最近的 BB/9 是不是上升了 小王也說那一陣子伸卡也都不會掉哦 是不是又重演學習伸卡時的問題 練習新球種導致原有球種的喪失威力 所以古椎真的有完全解決小王的問題再進一步進化嗎 這就不一定了 不一定解決了這問題卻又創造了另一問題出來 所以不能只看 K/9 上升就感到高興 BB/9 也上升了呢 至於這種情形是一時的 還是像以前一樣原有球種喪失 這的確還需要認真的多看幾場球才能夠知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.72.15

09/03 14:35, , 1F
這各話題的討論 不知道小王要連續幾年19勝才不會出現@@
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09/03 14:35, , 2F
你根本就搞錯了 滑球跟伸卡沒衝突 那陣子小王控球不穩
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09/03 14:36, , 3F
肩膀太開 放球點不佳都是原因 請不要自己亂推論
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09/03 14:37, , 4F
肩膀太開 放球點不佳 有可能是練習滑球所造成的不是嗎?
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09/03 14:37, , 5F
你會被鞭就是因為拿著事實作出錯誤解讀又不認錯
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09/03 14:38, , 6F
那請問 小王在小聯盟的主力球種為何會消失呢
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09/03 14:38, , 7F
算了 我懶的繼續講下去 交給別人好了
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09/03 14:39, , 8F
我只是提出另一種看法 接不接受在個人
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09/03 14:40, , 9F
更何況 每個人的變化球投法都不一樣 滑球跟伸卡沒衝突
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是以 滑球基本投法 和 伸卡基本投法 去推論的
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09/03 14:43, , 11F
真的可以套用到每個人嗎??
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09/03 14:50, , 12F
不…滑球跟伸卡沒衝不是以基本投法推論 是在小王的情況下
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09/03 14:51, , 13F
全部都是你的推測.......別人寫文章當然要用數據來寫,就
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09/03 14:52, , 14F
算對方寫的不正確,其他人也能引用數據反駁或寫另一篇文
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09/03 14:53, , 15F
你所有的論點都碼是你自己猜的、自己想的,那討論下去有
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09/03 14:54, , 16F
何用?
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09/03 14:55, , 17F
而且文章讓閱讀者誤解本來就不是讀者的問題和責任
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09/03 14:56, , 18F
不是什麼 "對字面解讀不同"
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09/03 15:05, , 19F
古椎今年叫小王把滑球砍掉重練 就是想在不影響伸卡的情況
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09/03 15:06, , 20F
下以滑球當輔助迷惑打者 你連這個都不知道還自己亂推論
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09/03 15:07, , 21F
傳統球探跟觀眾喜歡看三振秀 所以這種類型投手多 自然
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09/03 15:08, , 22F
習慣上比較喜歡先挑三振型 拜託不要在推測了
09/03 15:08, 22F

09/03 15:10, , 23F
一直硬凹比原文只看數據還差勁
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09/03 15:23, , 24F
滑球消失是因為受傷...有空可以讀一讀之前M起來的文章
09/03 15:23, 24F

09/03 15:25, , 25F
在AAA的時候就幾乎都是伸卡了,小王在AAA的時間不長
09/03 15:25, 25F

09/04 01:46, , 26F
不要再北七下去了
09/04 01:46, 26F
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