Re: [經驗] 自發功

看板Chi-Gong (氣功)作者 (巧)時間14年前 (2010/03/02 01:47), 編輯推噓7(7035)
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對於本文提出的的需不需要找老師 什麼時候找老師已經有做過回應了 老師的作用在對於練功者 在不同階段 教授適合當時程度不同的功法 以及在學員出狀況的時候 給予處理 指正 以上如果巧說的有問題 請各位前輩指正囉 在來 既然大家這麼熱烈的討論自發功 巧也來提出一些自己的看法囉 有的人會認為我是支持大家練自發功 不然幹麻一直護航呢 其實不是這樣的 原因在批評的人是不是就事論事囉 所以才會給予回應 以下就來討論幾個問題吧~~~ ^^ 自發功 真的都是暗示嗎? 我不這樣認為 身邊也有一個朋友是練自發功的 我看到他練完功之後 身體狀況有所改善 如果是暗示 那 身體狀況的改善 也是被暗示的嗎? 我不覺得 所有練自發功的人都是進入被暗示狀態(當然我也不否定有些人是) 在來練任何功法都一樣 不只是自發功 都是很辛苦的 只是法門不一樣而已 所以 沒有速成的功法 唯一速成的功法就是 一步一腳印扎實的打基礎來練 這才是速成的方式 最後我們來討論一下為什麼自發功會讓人亂動 不過排除掉暗示的部分 我們討論的是 真正的 自發功~~~ 為什麼練自發功的人 會亂動 有些人就抖阿 搖阿 甚至跑 旋轉等等 其中一個原因 氣在衝撞全身經脈臟腑 所以有些比較不暢通的部分被衝撞 就像在源頭做一個加壓的動作 把氣給打出來做暢通的動作 自然就會有一些動作 甚至有些誇張 平常做不到的動作 都可以在進入自發功的氣功態內做到 當然 還有更進階的 這部分請容許我保密 因為這部分是老師描述的(他學過) 自己沒練 也沒看過這狀態 所以我不會拿出來說嘴 還有 達到這狀態的人應該 沒像我一樣亂玩應該是不會出什麼狀況了 因為這篇主要是給剛學的人所以我們就討論前面講的就好了 好的 自發功會讓身體的氣去衝撞這些比較不暢通的部位 所以相對的 氣的耗散一定是會有相當的程度 現代的人 中氣元氣都不足了 很多人體質 熬夜 工作疲勞 讀書等等都把自己搞虛了 在來練耗散性相對強的功法 各位看倌 你們認為呢? 會不會出事~~ 相信答案很清楚了 或許有人會說 但是我剛練完覺得身體超舒服的 神清氣爽 這樣跟你的論點不就相違背了嗎? 原因是這樣的 氣虛的人當然也不至於說一次這樣耗散就馬上出事了 而且因為有些原本比較不暢通的部分有改善 自然會覺得很舒服 虛到耗散一次就出問題的人 那也真的虛到很嚴重了 一定是累積的 所以一開始很舒服 多練幾次之後 狀況就慢慢出來囉 這就要看你虛的程度而言~~~ 那這樣又要有人問了 所以你反對自發功囉 那你的老師為什麼還有學過 有去練 我的答案是 否定的 我不反對自發功 但是練的人需要有自知之明 適不適合練呢? 不適合的話 可以參考以前發過文章或推文有提到處理練這類型功法出偏的人狀況 (我就不拿來說嘴了 不過就是處理過的其中一個人罷了) 那為什麼不反對呢? 如果大家有注意到的話 在前面的內容有提到 『在不同階段 教授不同的功法』、『自發功是相對耗散性強的功法』 所以當程度底子到了一定 練自發功又有何不可呢? 身體沒有那麼虛的人 偶爾練一下 在搭配其他功法習練 又有何不可呢? (那自己身體虛不虛 不建議大家對自己太有自信就是了 ^^"") 在初期 有些功法不教是因為程度還不到 不是嗎? 相信各個們派都一樣 講白了就是 其中一個就是對初期的練功者耗散性太強 補不回來 所以不能教~~ 當然可能還有其他的原因 就不把這些東西納入討論了 所以 自發功不好?不見得囉 適合A的功法 不見得適合B 這是我以前提到過的 問題不在功法上面 而是 練這個的人 當然 這是指正常的練功 功法 一些莫名其妙的不在討論之列 今天討論的就是身體的狀態以及一開始練功的人的部分 針對練了一陣子 也有其他的問題 不過除了氣虛之外的 就暫時不討論了 因為這個跟指導的人也有關係 不列入單純討論這功法的內容 以上論述 為巧透過朋友習練 處理這方面問題的人 以及老師學長指導還有個人經驗 以及推理 綜合之心得 如果有錯誤 還煩請各位前輩高手給予指正 北科氣功班 巧克力 : 推 yule1224:我也是在台北自己看書在練自發功,還滿羨慕你可以練那麼 02/28 03:11 : → yule1224:久,我練半小時後覺得累,就自動停下來了 02/28 03:12 : 推 holycow74105:練自發功一開始一定很痛苦 會暈 然後吐得一趟糊塗… 02/28 09:17 : 推 holycow74105:想爽爽練自發功不太可能 很多人應該會一開始就被嚇死 02/28 09:19 : 推 ilanese:不要看書,以免受到影響,找個有經驗的明師帶領著練。 02/28 12:19 : → shan31613:感謝樓上各位大大的提點^^ 02/28 12:53 : → shan31613:其實我還滿瘦弱的 冬天還會手腳冰冷 02/28 12:54 : → shan31613:昨天練完後還發現腳有點酸= = 02/28 12:55 : → shan31613:看來不管練什麼功還是要有老師教比較安全 02/28 12:56 : 推 daouz:我也一向反對自發功,主要論點在於偏差的可能性。 02/28 23:34 : 推 terry75714:看書就會有暗示的作用,然後練功時作的動作就是你意念 03/01 22:11 : → terry75714:念的,譬如看網路有人練到原地自轉的階段,然後自己 03/01 22:12 : → terry75714:心理就一只期待快自轉,快練到別人所經過的階段,然後 03/01 22:14 : → terry75714:因為你意念的關係,就自轉了!暗示成份很大! 03/01 22:15 : → terry75714:這我有練過!但練到後來,深感不對,我覺得我不是我! 03/01 22:16 : → terry75714:還是紮紮實實的站樁比較實在,畢竟出偏了,誰負責?! 03/01 22:18 : → terry75714:我站樁3個月又16天,每天30~50分鐘, 03/01 22:21 : → terry75714:還治好了胃病,自發功?!實在沒有必要練! 03/01 22:22 : → terry75714:不吃苦,就想練氣功有成,想速成?! 可能嗎?! 03/01 22:24 : 推 yule1224:恩 能站半小時以上很厲害 03/01 23:21 : → gamete:暗示的效果只會維持幾天. 人的念頭本來就起起伏伏 要避免暗 03/01 23:58 : → gamete:是沒多大意義. 只要不要胡思亂想 當作運動再做就好 03/01 23:59 : → gamete:所有方法會經歷的身心轉變都是一樣的 差別只是在先後 03/02 00:02 : → gamete:如果害怕暗示 就算是丹道 到後期你也練不下去 03/02 00:03 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.111.239

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文章代碼(AID): #1BMKjH_M
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回應你這篇文章的內容 難道你不知道法門 練不起來 就說別人是騙人的 是暗示嗎? 科科 記得有一篇文章 你說別人不能接受你的意見 還有所感嘆 哎呀 那你為什麼不能接受這些練自發功的人的意見呢 唉 雖然我不是練自發功 但我現在的感嘆等同於你那時候的想法阿 怎麼自己做不到的事 不了解的事 就全都是虎爛呢 難道不知道核子彈爆炸的化學過程 核子彈是假的嗎? 立論都寫出來了 你可以針對上面的論述回應 或者回應一篇 比較嚴謹的論點囉 自己練不出來 有去觀察練的人的狀態嗎? 身體的狀態 反應 前後差別 如果是暗示 暗示解除了就好了對吧 那出狀況的人為什麼沒辦法這樣解決 科科 為什麼你在批評自發功的時候 每次論點都反反覆覆呢? 到底是因為暗示 還是因為容易出偏呢? 還是暗示容易出偏? ※ 編輯: jerrygp 來自: 61.62.111.239 (03/02 09:25) ※ 編輯: jerrygp 來自: 61.62.111.239 (03/02 11:16)

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科科!我也提供我練自發功的心得不行嗎?我就不覺得那是神
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功啊!對我來說,是無益的現象。
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我也見過有人靜坐在全場打滾的,那個指導的人還說頗有慧根
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你說的這個 個人認為指導的人在虎爛 但是你敢在板上嗆自發功 卻不敢在現場嗆他?

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這也一個彈跳的,文章代碼(AID): #1BMy0xAO
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我還聽過整夜在翻跟斗的~~
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好吧?你有沒有想過一件事情,如果真有實驗組和對照組的方
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法,各找幾個年齡、身材、智力也差不多的人,都固定時間練
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功,這樣子才能真比較出不同功法的效果來。
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我反問一個問題 自發功也有人沒出事的對吧 就你說的 沒有功法完全是好的 所以練貴派的功法東西 也有出狀況的吧 那既然不能做實驗 超難做實驗 你如何驗證 貴派功法完全都OK呢? 如果問題太過尖銳 可以不回應囉 在來這樣的程度 不就跟你批評自發功差不多 剛剛好而已 科科

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但我也嘴巴說說而已,真要這麼做是很難的~~
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自發功的動作是可以用暗示的,用自我暗示的方式很快啊!不
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自我暗示的話,就我個人經驗是這類現象久久才會出現一次。
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我提供的是我個人的練功經驗及看法,這也有事嗎?
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還有,看書看文章就中招被暗示的,有經驗的人就曉得是在說
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什麼了。
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無知所伴隨著的誤解
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宜蘭大 你似乎在跳針阿 就你上一篇的推文 說的似乎是 功法不適合所有人 現在又說這只是暗示? 到底是暗示 還是不適合呢? 你是不是可以說清楚呢? 在來 說自發功是神功的 在這邊我好像只聽到你在說耶~~~ 何必污名化這東西 然後在來批評 之前就說過了 在板上扁低別人 會加薪嗎?還是大家看到你會對你敬禮? 然後 你說的實驗的部分 如果以一個可以幫人調理的人來說 練功前後 身體的狀況的差別不就是個應證嗎? (你自己說會幫家人調理 這麼喜歡實驗 不找人實驗看看 況且你都說你去過人家道場了) 查出來是什麼 看到的是什麼 結果是什麼 這樣不就可以應證了嗎? 每次都說要實驗 然後就又說很難做實驗比較(不只自發功) 科科 我沒有說你不能說 只是反駁你的論點 用了各方的佐證以及論點來反駁 有意見就從我的論點來反駁吧 之前你喜歡用我調理自發功出偏的人來說嘴 說自發功不好 那我就用這個來回應你 自發功如果只是暗示 會出偏到這樣嚴重? 那這樣吧 既然你知道如何暗示 那你暗示一個出偏來看看 跟上次那個一樣嚴重 我負責處理好囉 在來 板上之前出現過神功的 開頭打的就是我 好像沒見到你出來 為什麼沒有人在這邊說自發功是神功 你卻要把這個罪名加上去呢? 在靈學版也是 某通靈人出來虎爛的時候 也是我第一個喊打的 也沒見你出面 是因為對方比較硬嗎? 連當時的Alexhk也都敢出來講話 沒有人說你不能講你的經驗 只是後面就狂批評 我的回應也只是針對你的論點經驗提出反駁 剛剛好而已 不是嗎? 我說過 如果我提的論點有問題 也歡迎大家提出反駁 這樣我才有進不空間不是嗎? 而不是 自己永遠都是對的 那就不需要討論啦 發個公告就好了 說哪個功法是怎樣 因為我覺得如此 沒討論空間~~~ 天地之大 真的你永遠都是對的嗎? 別人講的都不OK 都在你之下? 相信板上還有很多高手潛水 只是懶得出來講 就由我這個低手來回應 你在別的板上說別人戰力太弱 我這樣的戰力 夠滿足你了嗎? 最後 歡迎你理性的針對我的論點提出反駁 如果我論點有偏差 我會改進 因為沒有人是圓滿的 沒有人永遠都是對的~~~ 水杯如果滿了沒喝掉 那永遠就在也裝不進東西了 以上論點 針對宜蘭大你的回應 而不是針對人囉 然後再加上自己一點點的意見 對了 我在問一下 性功是練來批評別人用的嗎?還好我練的是命功 ※ 編輯: jerrygp 來自: 61.62.111.239 (03/02 15:04)

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我看你大概連別人寫的文字都看不懂,許多人練自發功的方式
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並不是自然氣動而導致肢體自然地動,而是靠暗示的方式來先
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讓肢體動。
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隨便手腕揮動個幾十下,也有麻麻的感覺,這就是肢體動久了
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,也能帶動氣動的現象。
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自然氣動的自發功:氣機動-->肢體動-->再導致氣機動。
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一般人練的自發功:肢體動-->導致氣機動。
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而且一般人的肢體動,通常也是用暗示地先讓自己的肢體動。
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問題是肢體動,導致局部肢體氣機動的結果,是不是一定會有
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好的結果?我也很難斷定,因為這牽涉到太複雜的東西了,光
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是收功收的好不好,就是個很大的問題了。
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這個變數好像不在討論串裡面 如果要納入討論也是可以 不過主要就是 討論要有互動 總不能都是我回應吧 但我提出疑問論點卻得不到回應~~~

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一般人練動功練久了,如果都無效的話,那他們是練心酸的嗎
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收功很重要嗎 有時自己練都沒有收功 囧
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H大 收功重要...收功沒收好 練的東西效果就會打折扣了 你應該不希望練了1小時的功 得到的卻只有10分鐘練功的效果吧 ^^"" 宜蘭大 看起來看不懂中文的人或許是你吧 回不出來就回不出來 到底自發功 是因為暗示 還是因為功法的問題 你還是沒說明反覆的問題 那你現在又提出一個新的論點了 那什麼叫非一般人練的自發功? 既然你知道有非一般人練的自發功 為什麼你不實驗這個 然後講一下心得 要實驗那種暗示的呢? 你不是比人還要高嗎? 為什麼你練不到自然氣動的自發功 你隻錢的文章有提到 要讓氣機發動有好幾個步驟內容 為什麼現在又說暗示+肢體動一動氣機就會動了呢? 到底是要你之前說的那些個步驟 還是隨變動個幾下氣機就會動了呢? 再者如你這樣程度的人 可以幫家人調理 只是為了實驗看一下這些人 不動手處理 這樣不就知道結果是好是壞了嗎? 這篇文章一直以來我的問題就都那幾個 但是也從來沒見你回過 科科 練動功練久了誰規定一定要有效的 方法不對 做法不對 事倍功半 所以很不幸的 還蠻心酸的 最後在指出一個你看不懂中文的地方 我一開始說了我講的是自發功 排除掉那種暗示的 後來有討論到暗示的部分 不過那是後來在歸納你之前提出的東西 那你的回應又有邏輯上的問題 你指的又是兩件事情 一個是暗示 一個是自發功 你批評暗示 卻把罪怪到自發功身上 這不是拿明朝的劍 斬清朝的官嗎? 首先你要清楚 暗示 不等於 自發功 練自發功的人或許有些人會出現暗示的問題 但是 那是因為沒練好的問題 不是自發功的問題 所以回到原PO的問題 還真的是需要老師指導的 對於暗示的部分 我的問題是 那你可以找個人來暗示 讓他可以出嚴重的狀況來看看 可以連走路行動都有問題 岔氣在加上虛以及耗散~~~ 你有能力暗示到對方出這樣大的問題 我就保證有能力處理到好~~~ 然後雖然上面的一個問題有點銳利 但是你自己都說很難斷定好不好 那又何來這麼有自信的批評呢? 我實在不懂 如果做任何驗證都這麼難的話 那我上面那個對自我驗證證的問題 你到底有沒有辦法驗證呢? 哎呀 我還是要說一下 如果太銳利了那可以不用回 對了 我發現 我提出來請教的問題 你似乎都沒回過耶 ^^ 但是這些問題不就跟你批評的內容有相關嗎? 如果沒能佐證 那這樣的批評 你不覺得很沒力嗎? 基本上我的回應還是對於事的討論~~~ 但是好像一直遇到的是鬼擋牆 跳針~~你提出來的我全部都給予回應了 但是我請教的問題 癥結的部分 好像就 跳過了耶~~ 性功 指的不是修養的部分嗎? 為什麼卻要這樣批評別人但是針對批評的部分提出問題 卻又不回應呢? 我現在對於性功的部分 有了很大的疑問了 ※ 編輯: jerrygp 來自: 219.84.238.100 (03/03 01:14) ※ 編輯: jerrygp 來自: 219.84.238.100 (03/03 01:43)

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看來宜蘭大是不打算對這些有疑點的部份回應囉~~ ^^
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如果這樣的疑問無法解釋 我也是可以把下面的討論串刪除
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03/10 11:54, , 34F
OK的話就請來信告知囉......
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03/10 11:55, , 35F
隨便你……
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03/10 11:58, , 36F
顆顆......所以是無法解釋你論點上的不一致?
03/10 11:58, 36F

03/10 12:04, , 37F
你可以將 「隨便你……」擴張解釋到這樣子,那也沒辦法。
03/10 12:04, 37F

03/10 12:04, , 38F
哪來的擴大解釋 科科 不然就回應一下囉 我的問題都不難
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03/10 12:53, , 39F
若能看到你們兩個面對面爭論,應該也滿有趣得吧
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03/10 12:55, , 40F
我不是爭論 只是針對不合邏輯的地方提出疑問~~~
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03/10 12:57, , 41F
還有用同樣的強度方法幫自發功的朋友反質疑一下而以阿
03/10 12:57, 41F

03/10 12:57, , 42F
可以質疑別人 當然也要可以接受別人的提問 不是嗎? ^^
03/10 12:57, 42F
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