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Re: [閒聊] 規則之戰

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者時間17年前 (2008/07/20 04:42), 編輯推噓16(16推 0噓 43→)
留言59則, 14人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
先緬懷一下武術界的前輩--李小龍 說明一下，本文作者的流派為嘴砲派 希望能在最接近實戰的規則下來檢驗武術的實戰性(注意！非實用性) 立意很好，規則其實也是為了保護選手 其實沒什麼好爭的 只要是運動競技、只要是有規則 就一定會對某方特別好或特別不好 規則也一定會造成某種技術興起或沒落 如果說硬要深研實戰性的好壞 那討論的基礎應該改為 完全無規則好像才是真正的合理 所以，國術在mma規則下具不具實戰性 這根本是一種詭異的命題 就好像拳擊在wtf跆拳道規則下具不具實戰性 一樣是個奇怪的命題 (我只是舉例，實際上，這些武術在我心中都是很偉大的) 什麼叫完全無規則 至少要無限制攻擊地方、方式， 可能的話，還要考慮武器 這才能真正符合實戰的條件 不是嗎？ ※ 引述《excelgw (邊荒書劍)》之銘言： : 這次的紛爭聽說是規則橋不好， : 規則簡直像戰場上的天時， : 逆天而行就是會打敗仗。 : 既然如此，要發揮鄉民求知的精神， : 想稍微了解一下MMA規則。 : 嗯~網路上找不到詳細的， : 懇請大大們幫忙補齊一下。 : 目前小弟的認知： : 不能打後腦、脊椎。 : 禁止以頭攻擊。 : 禁止逆關節技(這個有點不懂，能折斷手不就是逆關節了嗎？)。 : 禁止插眼、擰肉、折指關節。 : 規則是用來保護選手及比賽的呈現方式。 : 立技的武術通常以擊倒對手、讓對手倒地為目標， : 很少會在地板上纏鬥。 : 而中國武術試手有所謂的「點到為止」，空手道有「吋止」。 : 都是保護對手不因試手而受傷的防衛機制。 : 而純練立技武術遇到MMA的話， : 就像之前in姐所提到的空手道與跆拳道的試手… : 就．是．不．對．拍。 : 我想這兩種武術系統要切磋前， : 最首要的是規定MMA要將人帶進寢技之前， : 有沒有無視「有效攻擊」硬帶入寢技。 : 如果有這樣的事情發生， : 裁判就要硬把兩個選手分開了， : 前提是裁判要有很明確的判斷力(像空手道吋止的判定)。 : 不過這樣又對練MMA的人很不利， : 當裁判又變的很難為。 : 最後推出一個很腦殘的結論， : 管他三七二十一， : 反正切磋就當打架就對了。 : 唉~這樣一來，武術間要和平切磋，真的是難如登天啊~！ -- ╭──────╮ 得罪了 鄭先生還想跑!? ● 沒這麼容易~~!!!! │ ◢██◣ │ ╞╡ │ █ ◥▌ │ ●╱ ╲● _● 《●》 ●_ ●╱ ╲● │ ◤□︵□▌ │ ˇ﹨ ╳ ＼█‵ █ ′█／ ╳ ∕ˇ │ ◥ —◤ ㊣│ ╱< ﹤╲ / / \ \ ╱ ﹥ >╲ ╰──────╯ 喝 !! 少 林 寺 十 八 銅 人 !!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.97.138 ※ 編輯: buttman 來自: 125.225.97.138 (07/20 04:46)
推
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我只想得到兩種無規則的方式 一種路人打架上法院
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另一種戰場上拼生死
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唉 打贏上法院 打輸上醫院吧
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承平時期
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一針見血，到人地頭還是要入境隨俗啊
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推
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同理，中國武術要上MMA，就是要適應及演化成MMA風格啊
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推
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無規則就是給對方自由發揮 打到死或不能戰鬥為止
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適合戰亂時代
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版主的命題也很奇怪 國術跟MMA有一定程度相同
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拳擊跟跆拳道幾乎沒有相通吧 除非是KICKBOXING不是嗎科科
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空手道家用跆拳規則比賽一樣要吃虧的
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而空手道跟跆拳道幾乎7成招式相同
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推
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跆拳道跟拳擊沒相通...? 阿哈哈... XD 這樣認為也不錯啦~
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推
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跆拳道和游泳沒相通??
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這就真的沒相通了~ XD 但是可以用游泳增加練習的樂趣...
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推
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我覺得「國術跟MMA有一定程度相同」是種迷思，畢竟在寢
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技這塊是有很大落差，所以這「一定程度」到底有多大程度
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呢？另一個問題是，國術的「實戰性」當然無法完全透過
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MMA擂台檢證出來，畢竟實戰的狀況太多了。不過，若國術
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沒有一套在實戰狀況中遇到柔道選手、角力選手、柔術選手
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...等等的應付方法，那麼國術的「實戰性」是大大不足的
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。而MMA至少在擂台上，可以跟各種不同技術的選手多次交
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手，並且交手過程有一定的強度與對抗性，而非僅止於試手
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當然，如果有人練國術目的只在於養生，那可以完全不用理
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會「實戰性」的問題，但諸多練習國術者卻又時常強調實戰
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，並以此來質疑MMA擂台並非實戰。其中不無弔詭。
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推
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國術古代也有寢技 城濮之戰時晉文公夢到跟楚王手搏結果被
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壓在下面 可見春秋戰國時代的國術還有寢技
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＜也許再世界的某個角落 國術寢技還有默默的傳承下來
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也不一定
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推
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搞不好mma的練習模式再兩百年後也會變成國術的一種
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推
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楚襄王也有夢到跟神女玩寢技...XD
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推
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看在你跟我是同一個流派的份上 給你個推!~~~
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推
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樓樓上，應該事楚懷王喔
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推
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最近是看到一些黑白照有提到國術寢技 但是沒那麼細緻
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可是我認為 那不過只是一個門派 還是不能廣義推論國術有寢技
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沒練國術 不懂分門派就算了 接觸到了 還是要分門別類 別讓人
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以為國術什麼都有...... 又不是哆啦A夢......
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語氣不太好的話 請見諒@rz
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推
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每次看到有人在鞭"國術""傳武"時 我都會想"你是在鞭那一
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個門派? 國術是中華文化圈中幾百門武術流派的總稱
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鞭"傳武"那範圍又更大了 空手道劍道都算傳統武術吧...
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怎麼沒人去劍道板說劍道不能實戰啊?
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跆拳道是韓國在近代才發明出來的 我不知道算不算傳武...
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推
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4372 #18HDZ3bA 那篇算是破破的索引 想鞭國術的可以參考....
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推
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「國術」做為一個範疇當然包含著諸多不同門派，不同門派
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的側重點當然也不同。然而，練國術的也常使用「國術」這
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樣的大範疇來說「國術也是MMA」、「國術著重的是實戰」
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、「國術不利於擂台」、「國術不注重寢技」...等等，可
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見這種大範疇雖可以細分門派，但在論述中還是常用的。
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不過，來自MMA對國術的批評，應該部分是來自於一般人，
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甚至國術學習者自己對「國術」的神話化或不當理解導致。
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大家都還有繼續學習的空間。
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推
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在我對國術很外行的時候會不分 但是接觸了幾個派系之後
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開始知道要分了 畢竟 有些東西真的不太一樣
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你仔細看我推文會發現我說的是 古代的國術 那時還沒分門派
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那個時代的國術應該跟現代國術差異非常大
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不過是國術的源頭 可茲參考
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徐紀曾經在文章裡提過秦漢的國術跟現代的職業格鬥類似
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