Re: [轉貼]武術家趙道新訪談:中國武術是沒有前途的已刪文

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (喵)時間5年前 (2019/04/27 03:27), 5年前編輯推噓0(0017)
留言17則, 1人參與, 5年前最新討論串7/22 (看更多)
※ 引述《wikider (wikider)》之銘言: : 國術在拳法上似乎分成八卦形意太極等幾個大宗 : 意拳大概是與形意有關的流派 : 無論如何 以意拳的講法來統擴成中國武術整體在1949以前的教學弊端乃 : 「教導方式有問題,偏重於訓練.....站樁,實作武術.....密不外傳」 : 這個統擴是不能完全立穩論腳的 不論是清代的武棚,或燈會舞龍舞獅的請拳師起場教出陣, 清代到清末民初在傳統武術的教學,也就是起場,他的束修(學費)算法都是以早晚 或整天來算再跟該村的宗祠收錢的。如果是武棚或後來的堂、鄉團、館教的是本村 那麼就不收費,但實際上也是門人自行分攤學費吸收。 這些武術集會結社,俗稱拳社大多是特定姓氏的家族把持、或是特定宗教的信仰門人 例如紅槍會、白蓮教等秘密結社。各館門派的門戶之見、家族不外傳、到以門派作為 家族宗法的延伸,你如果不聽從規範「破戒」,你就得不到「真傳秘法」,這已是常識。 「學拳不得輕洩於人,更不可妄傳於人...妄傳於人,則匪類生事,定是不可脫身。」 你在下面引的《逝去的武林》,口述歷史的時空大約是1934年的事情。 你用1934年的紀錄來論以前也是如此,那就是思考的盲點,而這個盲點我再引 《武當拳術》的五不傳、五戒,《武術匯宗》的少林門規內十二不許,外十不許 等禁止傳授原則就破功了。 武術開始突破門第跟秘密主義,是1919年五四運動引進西式教育與體育思想後, 1922年在上海辦的全國武術運動大會,武術風氣才開始顯著改變。 至於傳統武術再變成國術而被重視是1928年以後的事。 : 為什麼?因為在意拳方面的講法之外,我們還可以看到, : 單就形意拳來說,其口述史就不認為偏重站樁是對的 : 參考9787020099207p36的紀載,站樁和拳法同等重要 : https://bitmummi.blogspot.com/2019/04/blog-post.html : 由於我還沒有找到太極和八卦方面的史料 八卦、太極跟形意的拳理甚至招式不少是相通甚至互相參考的。 有的人學會形意跟八卦,他們的教導法大多會有站樁教呼吸,形教伸縮旋轉的伎倆 形意跟八卦不同在於八卦多注重了步法的走圈,但走圈也不是接招的招式 它就只是讓你避正打的原理而已。兩者的關係與差異在《拳意述真》就能找到。 : 所以不清楚另外2大系統 是否真的有輕套路重樁功的問題 : 不過至少可以確定在形意拳的部分不是這麼回事 : 另,形意拳除了站樁、拳法外 還有劍法 所以在練的時候 : 可能會有超出《逝去的武林》所談到的口訪內容以外的史實 : 而為我們後人所不察 未必一一皆如文獻資料說的那樣子零碎 王薌齋在教拳的時期,也就是1915~1963年時期,形意拳在站樁的訓練時間並沒有減少 相反的對於站樁的偏重還變多。站樁跟拳法的比例大約2:1,53年後更著重在站樁氣功 可以治病的功效。治病姑且不論,文獻表現出來站樁就是形意拳的重心。而且越來越重。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.122.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1556306873.A.EDA.html

04/27 11:38, 5年前 , 1F
用文獻當資料去判斷練功怎麼練
04/27 11:38, 1F

04/27 11:38, 5年前 , 2F
不太對 因為他們在寫的時候都沒有
04/27 11:38, 2F

04/27 11:39, 5年前 , 3F
很認真地在完整的寫下訓練的內容
04/27 11:39, 3F

04/27 11:40, 5年前 , 4F
比較多的在推某種功法的 如站樁
04/27 11:40, 4F

04/27 11:40, 5年前 , 5F
它的目的是表示是自己與他人的分野
04/27 11:40, 5F

04/27 11:41, 5年前 , 6F
(相較於西式運動而言) 比較完整
04/27 11:41, 6F

04/27 11:42, 5年前 , 7F
的形意拳 八卦訓練都還可能找的到
04/27 11:42, 7F

04/27 11:43, 5年前 , 8F
去學習過一次會知道其中道理
04/27 11:43, 8F
那麼閣下對於了解114年前的武術訓練,撇除文獻外,在該時代人也大多死亡的狀態下 你有什麼更好的高見?穿越時光機嗎? ※ 編輯: midas82539 (114.32.122.15), 04/27/2019 13:23:11

04/27 14:05, 5年前 , 9F
抱歉 要看目的 我批評的意思是要取
04/27 14:05, 9F

04/27 14:06, 5年前 , 10F
得如何練出形意拳功夫 去找現代人
04/27 14:06, 10F

04/27 14:06, 5年前 , 11F
學就好了
04/27 14:06, 11F

04/27 14:08, 5年前 , 12F
不過我的警告還是在 武學訓練方式
04/27 14:08, 12F

04/27 14:08, 5年前 , 13F
通常都不會公開講
04/27 14:08, 13F

04/27 14:11, 5年前 , 14F
另外王薌齋就我的印象因為創意拳的
04/27 14:11, 14F

04/27 14:13, 5年前 , 15F
關係 會覺得應該以他的體系稱呼之
04/27 14:13, 15F

04/27 14:32, 5年前 , 16F
舉例來說中國之前在紅抖大槍的時候
04/27 14:32, 16F

04/27 14:33, 5年前 , 17F
又有一票弟子說抖大槍才是密練功法
04/27 14:33, 17F
文章代碼(AID): #1SmrkvxQ (MartialArts)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1SmrkvxQ (MartialArts)