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Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT

看板NBA (美國籃球)作者 (Gary)時間5月前 (2025/07/20 21:11), 編輯推噓103(129推 26噓 228→)
留言383則, 139人參與, 5月前最新討論串4/11 (看更多)
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言： : ※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言： : : 關於新人王這段當年早就吵過了 : : 你要說有爭議沒問題，兩個人很接近 : : 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點 : : 首先傳統數據上，得分幾乎一樣 : : 籃板Melo多0.6個 : : 助攻LeBron多3個，這差距不能說差不多了 : 季賽數據： : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 : LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。 : : LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。 : : 不能只拿贏的助攻出來看，LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸，你卻不敢提？ 籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的 這樣也也要被你說不敢提... 那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2 你是不是也不敢提? 我的論點是其他數據你可以說差不多 助攻5.9 vs. 2.8 差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過 然後說找不到任何理由投給Lebron 那我也沒辦法 : 你要說數據差距很多？ 哪來的理由啊 : : LeBron的20+5+5是新秀史上少見 : : 基本上如果投票者以數據為主 : : 投給LeBron就沒啥問題了 : 你講這些不就印證我說的。 : 媒體投票的獎項就是：沒有標準可言，媒體想給誰就給誰。 : 20+5+5 就可以蓋過其它所有劣勢，幫 LBJ 拿 ROY？ : 頒獎的標準都可以掰，反正重點是媒體想頒給誰。 : : 至於戰積部分，Melo肯定佔優勢 : : 但也蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多 : : 可以看一下一些以前的文章分析 : : https://niurl.cc/FiSI7F : : 下面這篇支持Me : : 但底下的回覆也提出支持LeBron的觀點 : : https://niurl.cc/YxXIb8 : : 總之頒給誰都不能說沒道理 : : 但要說找不出半點給LeBron的原因 : : 就太誇大其詞了 : 笑死，果然要扯隊友。 : Marcus Camby, Andre Miller 不管是在金塊時期或是其它時候都沒入選過全明星。 : 而當時的騎士隊，LBJ 身邊有： : 1. 2003年與2005年都入選全明星陣容的大Z : 2. 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%的 Boozer，離開騎士後的Boozer有入選全明星 : 你是真心認為：Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎？ 我哪裡有說誰比誰陣容好了? 我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多" 例如連結裡面的論點是說: "2003年的選秀之後，騎士和金塊雖然都有所改變，但 是騎士除了引進James重建之外，主力陣容幾乎沒有改變，最 大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走 ，而在送走Ricky Davis之前，騎士的戰績僅有6勝17負，之 後的59場比賽則是29勝30負，James的得分也從場均17.7分變成22.3分，所 以James和騎士是一直在變優秀的一個過程，賽季末期給人的印象也有加成。 而金塊又是另外一種情況， 他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的 96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場， 到了第二年，金塊不僅僅是得到了 Anthony，他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的 Juwan Howard和James Posey送走，可 以說為Anthony的上位做好了一切準備， 同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人， 隨著Camby的健康，陣容上和去年相比其實已經完全不同， 因此本身從陣容和準備上來說，Anthony其實比James更具優勢。" 我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強 另外註明一下 這些內容不是我打的 你不同意可以找原po去吵 : https://reurl.cc/VW5bAZ : 開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。 : : 不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差，沒有任何說服力啦 我真的沒講過這些... 重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西 兩邊也都提過一堆論點了 不管是支持Lebron還是Melo 我覺得都有道理 投給誰我都沒意見 但你要說找不到任何原因投給Lebron 我覺得太浮誇 每個記者看重的東西本來就不一樣 可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣 你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點 除了這五點以外難道沒有別的東西能看? 像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完 不可能每個記者都用同一套標準去評 那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對 有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎? 總之那屆新人王說有爭議我沒意見 說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的 我是不贊成啦 : 整理一下： : 1. 季賽數據： : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 : LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。 : LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 則是全輸給 Melo。 : 傳統數據兩個是差不多的。 : : 2. 球隊戰績提升 : 2003~04球季： Melo 帶隊增加 26勝 > LBJ 帶隊增加 18勝 : : 2003~04球季開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。 : 但是 Melo 擊敗賭盤預測，帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。 : : 3. 有無進季後賽 : Melo 帶領金塊隊在競爭力較強的西區打進季後賽。 : LBJ 帶領騎士隊在競爭力較弱的東區，卻打不進季後賽。 : 4. 季賽直接交手 : 兩場比賽都是 Melo 力壓 LBJ： : Pts Reb Ast FG% 3P% : Carmelo 20.0 5.5 2.0 42.4 66.7 : Lebron 13.0 8.5 6.0 30.0 40.0 : 金塊隊與騎士隊打了兩場，騎士隊兩場都輸， : 兩個ROY競爭者，季賽直接交手， Melo 贏了比賽，也贏了數據。 : 5. 衝刺季後賽的帶隊成績： : : 衝刺季後賽的階段 (3/19~4/9)，LBJ 卻帶隊打出 1勝 11負的戰績， : 讓騎士隊在 4/9 就提早跟季後賽說再見。 : 反觀Melo，在衝刺季後賽的階段，帶隊打出 7勝 5負，提前在 4/12 鎖定季後賽席次。 : 你說要頒給 LBJ 的論點只有一個 20+5+5，其它 LBJ 的劣勢都不敢提？ : 我列了評比ROY時會考量的五大因素， : 你來解釋一下，有哪個籃球場上的理由，能夠說服大家把 2004年ROY頒給 LBJ？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.149.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753017075.A.66D.html
推
07/20 21:13, 5月前 , 1F
確實 籃板nin有提 而且文章也沒有編輯過
07/20 21:13, 1F
→
07/20 21:13, 5月前 , 2F
重點是他回文還"籃板上色" 真的好好笑
07/20 21:13, 2F
→
07/20 21:14, 5月前 , 3F
不過你大概又會被噓爛 顆顆
07/20 21:14, 3F
推
07/20 21:15, 5月前 , 4F
加油加油 明天這串感覺還能繼續活著
07/20 21:15, 4F
→
07/20 21:19, 5月前 , 5F
這話題真的是姆咪極少數極少數可以(敢)回嘴的話題了
07/20 21:19, 5F
推
07/20 21:20, 5月前 , 6F
為什麼這個東西可以吵這麼久
07/20 21:20, 6F
→
07/20 21:20, 5月前 , 7F
不然其他話題完全被壓著打 所以請加油
07/20 21:20, 7F
→
07/20 21:20, 5月前 , 8F
回合制rpg
07/20 21:20, 8F
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07/20 21:21, 5月前 , 9F
等下一個角色攻擊
07/20 21:21, 9F
→
07/20 21:24, 5月前 , 10F
隊友那個也很好回啦，都當做當年沒人看喔，JJ Hick
07/20 21:24, 10F
→
07/20 21:24, 5月前 , 11F
son當年看好沒錯啊，但LBJ走後也沒打出什麼成績，G
07/20 21:24, 11F
→
07/20 21:24, 5月前 , 12F
Lbj訂位就已經是 抱團goat 了 還要吵
07/20 21:24, 12F
→
07/20 21:24, 5月前 , 13F
ibson拿過新秀賽MVP啊，但後來也默默消失了，Booze
07/20 21:24, 13F
→
07/20 21:24, 5月前 , 14F
r自己跑去爵士也要怪姆斯嗎XD 我才懷疑誰在洗記憶
07/20 21:24, 14F
→
07/20 21:26, 5月前 , 15F
姆斯挑了個捷徑是事實，但騎士的隊友也沒吹的那麼
07/20 21:26, 15F
→
07/20 21:26, 5月前 , 16F
神，不到差但也不到神
07/20 21:26, 16F
→
07/20 21:31, 5月前 , 17F
騎士制服組很盡力沒錯，但當時就是沒明星球員願意
07/20 21:31, 17F
推
07/20 21:31, 5月前 , 18F
這話題根本是「姆咪同路人」才會開，開來給姆咪反攻
07/20 21:31, 18F
→
07/20 21:31, 5月前 , 19F
來騎士，找的到的都是老化的球星，Jamison到騎士時
07/20 21:31, 19F
推
07/20 21:31, 5月前 , 20F
還極少數可以回的話題勒，根本一群同溫層的小丑。可
07/20 21:31, 20F
→
07/20 21:31, 5月前 , 21F
已經是33歲老將了，大歐在騎士時應該沒人認為他是
07/20 21:31, 21F
→
07/20 21:31, 5月前 , 22F
全明星吧
07/20 21:31, 22F
→
07/20 21:32, 5月前 , 23F
本來都被打的死死的姆咪，這下得到一絲生機了 笑死
07/20 21:32, 23F
→
07/20 21:32, 5月前 , 24F
lbj如果是抱團goat，kobe就是過譽goat
07/20 21:32, 24F
→
07/20 21:33, 5月前 , 25F
現在HOlajuwon是母咪同路人了哦?
07/20 21:33, 25F
→
07/20 21:34, 5月前 , 26F
對啊，開這話題結果被反攻，沒聽曹老大說的嗎？打x
07/20 21:34, 26F
→
07/20 21:34, 5月前 , 27F
球的人最認真(x
07/20 21:34, 27F
推
07/20 21:36, 5月前 , 28F
贊成你的理論
07/20 21:36, 28F
→
07/20 21:39, 5月前 , 29F
不同意過譽GOAT是Kobe 絕對是獨瓜 史上最被高估的球
07/20 21:39, 29F
→
07/20 21:39, 5月前 , 30F
員 沒有之一
07/20 21:39, 30F
推
07/20 21:40, 5月前 , 31F
母司就歷史第二 誰管PTT這群抱團噓的小丑啊XD
07/20 21:40, 31F
推
07/20 21:41, 5月前 , 32F
大歐不是全明星，但他前一年是年度第三隊，這含金
07/20 21:41, 32F
→
07/20 21:41, 5月前 , 33F
量不輸全明星吧
07/20 21:41, 33F
推
07/20 21:41, 5月前 , 34F
HOlajuwon是母咪故意做球給你殺吧
07/20 21:41, 34F
推
07/20 21:42, 5月前 , 35F
結論：一位說頒給詹或瓜都可以 另一位是找不到任何
07/20 21:42, 35F
→
07/20 21:42, 5月前 , 36F
理由給詹
07/20 21:42, 36F
推
07/20 21:42, 5月前 , 37F
結論：媒體投票界的goat 沒有對手
07/20 21:42, 37F
推
07/20 21:45, 5月前 , 38F
推等等又要淹水了
07/20 21:45, 38F
→
07/20 21:46, 5月前 , 39F
加濕器大軍集結
07/20 21:46, 39F
還有 304 則推文
噓
07/21 09:42, 5月前 , 344F
原po不就是在討論媒體投票無標準看喜好 “剛好”投
07/21 09:42, 344F
→
07/21 09:42, 5月前 , 345F
票都有利於姆斯嗎 姆咪根本搞錯重點順便驗證了原p
07/21 09:42, 345F
→
07/21 09:42, 5月前 , 346F
o的論點沒錯啊
07/21 09:42, 346F
→
07/21 09:45, 5月前 , 347F
所以媒體投票就沒標準啊，你這不是坐實了
07/21 09:45, 347F
→
07/21 09:46, 5月前 , 348F
代表姆斯會被拉這麼高部份原因是媒體寵兒，當然我
07/21 09:46, 348F
→
07/21 09:46, 5月前 , 349F
不是說他爛，但跟他一樣強排名卻在下面幾位的就是
07/21 09:46, 349F
→
07/21 09:46, 5月前 , 350F
因為他媽的媒體亂洗啊
07/21 09:46, 350F
噓
07/21 09:50, 5月前 , 351F
可憐哪
07/21 09:50, 351F
→
07/21 09:53, 5月前 , 352F
推，要黑不用在那邊鬼扯
07/21 09:53, 352F
噓
07/21 10:31, 5月前 , 353F
哈哈哈哈 不要再假裝中立了啦詹迷
07/21 10:31, 353F
推
07/21 11:06, 5月前 , 354F
你或傳奇球星要認為Kobe是湖人史一那很好啊，但就問
07/21 11:06, 354F
→
07/21 11:06, 5月前 , 355F
問目前全世界風向認知上Kobe是不是公認湖人史一？這
07/21 11:06, 355F
→
07/21 11:06, 5月前 , 356F
不是很明顯的事嗎？這就像也真的有很多人非媒體吹捧
07/21 11:06, 356F
→
07/21 11:06, 5月前 , 357F
說過LBJ是GOAT，然後呢？LBJ就是他們的GOAT絕無問題
07/21 11:06, 357F
推
07/21 11:16, 5月前 , 358F
柯迷aka詹酸還在嫉妒啊
07/21 11:16, 358F
噓
07/21 12:27, 5月前 , 359F
終於有地方換氣了
07/21 12:27, 359F
推
07/21 12:59, 5月前 , 360F
竟然這麼有道理
07/21 12:59, 360F
推
07/21 13:48, 5月前 , 361F
腦袋正常的人也不會覺得哭狸是史一控啊 前10都進不
07/21 13:48, 361F
→
07/21 13:48, 5月前 , 362F
去的抱腿咖
07/21 13:48, 362F
推
07/21 14:29, 5月前 , 363F
怎麼一堆人講的好像姆斯ROY全票通過似的
07/21 14:29, 363F
噓
07/21 14:30, 5月前 , 364F
好了啦姆咪
07/21 14:30, 364F
→
07/21 14:38, 5月前 , 365F
說Curry抱腿也太可笑 照這種邏輯當年姆斯去熱火 反
07/21 14:38, 365F
→
07/21 14:38, 5月前 , 366F
倒wade才是抱腿的那個? 姆咪邏輯果真與眾不同
07/21 14:38, 366F
推
07/21 16:18, 5月前 , 367F
一球在手跟終結者比助攻，好喔高興就好，當然可以硬
07/21 16:18, 367F
→
07/21 16:18, 5月前 , 368F
洗說得分差不多，但是羌出手數也更高就又不提了
07/21 16:18, 368F
噓
07/21 17:25, 5月前 , 369F
咪哭咪哭
07/21 17:25, 369F
噓
07/21 17:29, 5月前 , 370F
說真的，打了一篇要反駁，結果只能抓著絕對不可能
07/21 17:29, 370F
→
07/21 17:29, 5月前 , 371F
投LeBron這點，不就變相承認那年確實該給甜瓜？
07/21 17:29, 371F
→
07/21 17:42, 5月前 , 372F
照你邏輯，只要那年有票的都要有資格拿MVP對吧，畢
07/21 17:42, 372F
→
07/21 17:42, 5月前 , 373F
竟不能說找不到任何理由投給這個人對吧
07/21 17:42, 373F
噓
07/21 18:50, 5月前 , 374F
73亞輸了抱KD大腿 拿了兩冠KD都是FMVP 真的是大腿
07/21 18:50, 374F
→
07/21 18:50, 5月前 , 375F
的話怎麼跟KD同隊兩次都拿不到FMVP呢？
07/21 18:50, 375F
推
07/21 19:19, 5月前 , 376F
因為Finals的對手太弱 FMVP在比刷分不是在比誰能帶
07/21 19:19, 376F
→
07/21 19:19, 5月前 , 377F
隊擊敗對手 根本KD都不用上場也能贏對面
07/21 19:19, 377F
→
07/21 21:06, 5月前 , 378F
結論就是兩個差不多 影響力都差goat很遠
07/21 21:06, 378F
推
07/22 17:12, 5月前 , 379F
"不可能每個記者都用同一套標準去評"
07/22 17:12, 379F
→
07/22 17:12, 5月前 , 380F
這句話是重點 只可惜破腦詹酸不能接受
07/22 17:12, 380F
→
07/22 17:13, 5月前 , 381F
上面那個魔術哥也是很瞎 出發點就是豬瘟說沒理由
07/22 17:13, 381F
→
07/22 17:13, 5月前 , 382F
拿這句反駁到底有什麼問題? 這些發言真的很好笑
07/22 17:13, 382F
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07/23 13:13, 5月前 , 383F
助攻 這僅是因為球都在詹先生手上
07/23 13:13, 383F
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