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Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT

看板NBA (美國籃球)作者 (Gary)時間3小時前 (2025/07/20 21:11), 編輯推噓71(79推 8噓 117→)
留言204則, 80人參與, 26分鐘前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言： : ※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言： : : 關於新人王這段當年早就吵過了 : : 你要說有爭議沒問題，兩個人很接近 : : 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點 : : 首先傳統數據上，得分幾乎一樣 : : 籃板Melo多0.6個 : : 助攻LeBron多3個，這差距不能說差不多了 : 季賽數據： : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 : LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。 : : LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。 : : 不能只拿贏的助攻出來看，LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸，你卻不敢提？ 籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的 這樣也也要被你說不敢提... 那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2 你是不是也不敢提? 我的論點是其他數據你可以說差不多 助攻5.9 vs. 2.8 差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過 然後說找不到任何理由投給Lebron 那我也沒辦法 : 你要說數據差距很多？ 哪來的理由啊 : : LeBron的20+5+5是新秀史上少見 : : 基本上如果投票者以數據為主 : : 投給LeBron就沒啥問題了 : 你講這些不就印證我說的。 : 媒體投票的獎項就是：沒有標準可言，媒體想給誰就給誰。 : 20+5+5 就可以蓋過其它所有劣勢，幫 LBJ 拿 ROY？ : 頒獎的標準都可以掰，反正重點是媒體想頒給誰。 : : 至於戰積部分，Melo肯定佔優勢 : : 但也蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多 : : 可以看一下一些以前的文章分析 : : https://niurl.cc/FiSI7F : : 下面這篇支持Me : : 但底下的回覆也提出支持LeBron的觀點 : : https://niurl.cc/YxXIb8 : : 總之頒給誰都不能說沒道理 : : 但要說找不出半點給LeBron的原因 : : 就太誇大其詞了 : 笑死，果然要扯隊友。 : Marcus Camby, Andre Miller 不管是在金塊時期或是其它時候都沒入選過全明星。 : 而當時的騎士隊，LBJ 身邊有： : 1. 2003年與2005年都入選全明星陣容的大Z : 2. 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%的 Boozer，離開騎士後的Boozer有入選全明星 : 你是真心認為：Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎？ 我哪裡有說誰比誰陣容好了? 我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多" 例如連結裡面的論點是說: "2003年的選秀之後，騎士和金塊雖然都有所改變，但 是騎士除了引進James重建之外，主力陣容幾乎沒有改變，最 大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走 ，而在送走Ricky Davis之前，騎士的戰績僅有6勝17負，之 後的59場比賽則是29勝30負，James的得分也從場均17.7分變成22.3分，所 以James和騎士是一直在變優秀的一個過程，賽季末期給人的印象也有加成。 而金塊又是另外一種情況， 他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的 96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場， 到了第二年，金塊不僅僅是得到了 Anthony，他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的 Juwan Howard和James Posey送走，可 以說為Anthony的上位做好了一切準備， 同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人， 隨著Camby的健康，陣容上和去年相比其實已經完全不同， 因此本身從陣容和準備上來說，Anthony其實比James更具優勢。" 我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強 另外註明一下 這些內容不是我打的 你不同意可以找原po去吵 : https://reurl.cc/VW5bAZ : 開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。 : : 不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差，沒有任何說服力啦 我真的沒講過這些... 重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西 兩邊也都提過一堆論點了 不管是支持Lebron還是Melo 我覺得都有道理 投給誰我都沒意見 但你要說找不到任何原因投給Lebron 我覺得太浮誇 每個記者看重的東西本來就不一樣 可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣 你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點 除了這五點以外難道沒有別的東西能看? 像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完 不可能每個記者都用同一套標準去評 那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對 有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎? 總之那屆新人王說有爭議我沒意見 說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的 我是不贊成啦 : 整理一下： : 1. 季賽數據： : Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS% : Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9 : LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8 : LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。 : LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 則是全輸給 Melo。 : 傳統數據兩個是差不多的。 : : 2. 球隊戰績提升 : 2003~04球季： Melo 帶隊增加 26勝 > LBJ 帶隊增加 18勝 : : 2003~04球季開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。 : 但是 Melo 擊敗賭盤預測，帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。 : : 3. 有無進季後賽 : Melo 帶領金塊隊在競爭力較強的西區打進季後賽。 : LBJ 帶領騎士隊在競爭力較弱的東區，卻打不進季後賽。 : 4. 季賽直接交手 : 兩場比賽都是 Melo 力壓 LBJ： : Pts Reb Ast FG% 3P% : Carmelo 20.0 5.5 2.0 42.4 66.7 : Lebron 13.0 8.5 6.0 30.0 40.0 : 金塊隊與騎士隊打了兩場，騎士隊兩場都輸， : 兩個ROY競爭者，季賽直接交手， Melo 贏了比賽，也贏了數據。 : 5. 衝刺季後賽的帶隊成績： : : 衝刺季後賽的階段 (3/19~4/9)，LBJ 卻帶隊打出 1勝 11負的戰績， : 讓騎士隊在 4/9 就提早跟季後賽說再見。 : 反觀Melo，在衝刺季後賽的階段，帶隊打出 7勝 5負，提前在 4/12 鎖定季後賽席次。 : 你說要頒給 LBJ 的論點只有一個 20+5+5，其它 LBJ 的劣勢都不敢提？ : 我列了評比ROY時會考量的五大因素， : 你來解釋一下，有哪個籃球場上的理由，能夠說服大家把 2004年ROY頒給 LBJ？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.149.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753017075.A.66D.html
推
07/20 21:13, 3小時前 , 1F
確實 籃板nin有提 而且文章也沒有編輯過
07/20 21:13, 1F
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07/20 21:13, 3小時前 , 2F
重點是他回文還"籃板上色" 真的好好笑
07/20 21:13, 2F
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07/20 21:14, 3小時前 , 3F
不過你大概又會被噓爛 顆顆
07/20 21:14, 3F
推
07/20 21:15, 3小時前 , 4F
加油加油 明天這串感覺還能繼續活著
07/20 21:15, 4F
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07/20 21:19, 3小時前 , 5F
這話題真的是姆咪極少數極少數可以(敢)回嘴的話題了
07/20 21:19, 5F
推
07/20 21:20, 3小時前 , 6F
為什麼這個東西可以吵這麼久
07/20 21:20, 6F
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07/20 21:20, 3小時前 , 7F
不然其他話題完全被壓著打 所以請加油
07/20 21:20, 7F
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07/20 21:20, 3小時前 , 8F
回合制rpg
07/20 21:20, 8F
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07/20 21:21, 3小時前 , 9F
等下一個角色攻擊
07/20 21:21, 9F
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07/20 21:24, 3小時前 , 10F
隊友那個也很好回啦，都當做當年沒人看喔，JJ Hick
07/20 21:24, 10F
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07/20 21:24, 3小時前 , 11F
son當年看好沒錯啊，但LBJ走後也沒打出什麼成績，G
07/20 21:24, 11F
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07/20 21:24, 3小時前 , 12F
Lbj訂位就已經是 抱團goat 了 還要吵
07/20 21:24, 12F
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07/20 21:24, 3小時前 , 13F
ibson拿過新秀賽MVP啊，但後來也默默消失了，Booze
07/20 21:24, 13F
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07/20 21:24, 3小時前 , 14F
r自己跑去爵士也要怪姆斯嗎XD 我才懷疑誰在洗記憶
07/20 21:24, 14F
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07/20 21:26, 3小時前 , 15F
姆斯挑了個捷徑是事實，但騎士的隊友也沒吹的那麼
07/20 21:26, 15F
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07/20 21:26, 3小時前 , 16F
神，不到差但也不到神
07/20 21:26, 16F
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07/20 21:31, 3小時前 , 17F
騎士制服組很盡力沒錯，但當時就是沒明星球員願意
07/20 21:31, 17F
推
07/20 21:31, 3小時前 , 18F
這話題根本是「姆咪同路人」才會開，開來給姆咪反攻
07/20 21:31, 18F
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07/20 21:31, 3小時前 , 19F
來騎士，找的到的都是老化的球星，Jamison到騎士時
07/20 21:31, 19F
推
07/20 21:31, 3小時前 , 20F
還極少數可以回的話題勒，根本一群同溫層的小丑。可
07/20 21:31, 20F
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07/20 21:31, 3小時前 , 21F
已經是33歲老將了，大歐在騎士時應該沒人認為他是
07/20 21:31, 21F
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07/20 21:31, 3小時前 , 22F
全明星吧
07/20 21:31, 22F
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07/20 21:32, 3小時前 , 23F
本來都被打的死死的姆咪，這下得到一絲生機了 笑死
07/20 21:32, 23F
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07/20 21:32, 3小時前 , 24F
lbj如果是抱團goat，kobe就是過譽goat
07/20 21:32, 24F
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07/20 21:33, 3小時前 , 25F
現在HOlajuwon是母咪同路人了哦?
07/20 21:33, 25F
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07/20 21:34, 3小時前 , 26F
對啊，開這話題結果被反攻，沒聽曹老大說的嗎？打x
07/20 21:34, 26F
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07/20 21:34, 3小時前 , 27F
球的人最認真(x
07/20 21:34, 27F
推
07/20 21:36, 3小時前 , 28F
贊成你的理論
07/20 21:36, 28F
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07/20 21:39, 3小時前 , 29F
不同意過譽GOAT是Kobe 絕對是獨瓜 史上最被高估的球
07/20 21:39, 29F
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07/20 21:39, 3小時前 , 30F
員 沒有之一
07/20 21:39, 30F
推
07/20 21:40, 3小時前 , 31F
母司就歷史第二 誰管PTT這群抱團噓的小丑啊XD
07/20 21:40, 31F
推
07/20 21:41, 3小時前 , 32F
大歐不是全明星，但他前一年是年度第三隊，這含金
07/20 21:41, 32F
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07/20 21:41, 3小時前 , 33F
量不輸全明星吧
07/20 21:41, 33F
推
07/20 21:41, 3小時前 , 34F
HOlajuwon是母咪故意做球給你殺吧
07/20 21:41, 34F
推
07/20 21:42, 3小時前 , 35F
結論：一位說頒給詹或瓜都可以 另一位是找不到任何
07/20 21:42, 35F
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07/20 21:42, 3小時前 , 36F
理由給詹
07/20 21:42, 36F
推
07/20 21:42, 3小時前 , 37F
結論：媒體投票界的goat 沒有對手
07/20 21:42, 37F
推
07/20 21:45, 3小時前 , 38F
推等等又要淹水了
07/20 21:45, 38F
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07/20 21:46, 3小時前 , 39F
加濕器大軍集結
07/20 21:46, 39F
還有 125 則推文
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07/20 23:23, 1小時前 , 165F
得點進去
07/20 23:23, 165F
推
07/20 23:27, 1小時前 , 166F
那年給誰都可以拉 前一篇硬要酸找不到理由 瞎爆
07/20 23:27, 166F
噓
07/20 23:27, 1小時前 , 167F
你還認真回廢文 辛苦你了==
07/20 23:27, 167F
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07/20 23:28, 1小時前 , 168F
客觀的說不管是誰的球迷 那一年根本沒人會說沒資格
07/20 23:28, 168F
推
07/20 23:28, 1小時前 , 169F
詹酸除了在這邊嘴 到底能改變什麼
07/20 23:28, 169F
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07/20 23:29, 1小時前 , 170F
目前普遍就是二或是一啊
07/20 23:29, 170F
→
07/20 23:29, 1小時前 , 171F
拿那年新人王來酸真的有夠無知的 邏輯壞死
07/20 23:29, 171F
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07/20 23:30, 1小時前 , 172F
在明眼人看來就是自己小圈圈 取暖（？
07/20 23:30, 172F
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07/20 23:30, 1小時前 , 173F
標準不是LBJ時代的球迷 不然就是沒在看球
07/20 23:30, 173F
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07/20 23:31, 1小時前 , 174F
如果真如他說的找不到任何理由給LBJ 當年早就炎上
07/20 23:31, 174F
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07/20 23:31, 1小時前 , 175F
講白點 吵贏 有改變什麼嗎 超可悲
07/20 23:31, 175F
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07/20 23:31, 1小時前 , 176F
頂多說給誰都可以 但LBJ拿可能真的因為狀元加成吧
07/20 23:31, 176F
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07/20 23:36, 1小時前 , 177F
又在蹦蹦跳了 反正沒多久的事而已
07/20 23:36, 177F
推
07/20 23:36, 1小時前 , 178F
還要裝中立, 或懶得看, 不然就客觀說, 當下跪迷很
07/20 23:36, 178F
→
07/20 23:36, 1小時前 , 179F
丟臉嗎?
07/20 23:36, 179F
推
07/20 23:39, 1小時前 , 180F
裝瞎啊
07/20 23:39, 180F
推
07/20 23:44, 1小時前 , 181F
真的 姆斯就是沒抱腿組團生涯0冠
07/20 23:44, 181F
→
07/20 23:44, 1小時前 , 182F
靠抱腿組團拿4罐也超越不了一堆沒抱腿4冠以上的
07/20 23:44, 182F
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07/20 23:44, 1小時前 , 183F
在這邊吵也改變不了事實
07/20 23:44, 183F
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07/20 23:44, 1小時前 , 184F
還要去盜帳號造謠帶風向 真的有夠可悲 嘻嘻
07/20 23:44, 184F
推
07/20 23:50, 1小時前 , 185F
超越不了那些沒抱團 是你說的算？
07/20 23:50, 185F
→
07/20 23:51, 1小時前 , 186F
所以因為你的看法 目前排名10以後了嗎？
07/20 23:51, 186F
→
07/20 23:51, 1小時前 , 187F
不 你沒那麼重要
07/20 23:51, 187F
推
07/20 23:52, 1小時前 , 188F
最好笑的就是當時如果有人說姆斯明明不靠轉隊也有
07/20 23:52, 188F
→
07/20 23:52, 1小時前 , 189F
機會那冠 還會被護航轉隊的說不可能 那你這個GOAT
07/20 23:52, 189F
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07/20 23:52, 1小時前 , 190F
是叫假的？
07/20 23:52, 190F
推
07/21 00:01, 57分鐘前 , 191F
詹迷自己就最大詹黑啊...畢竟都老詹做過的言行
07/21 00:01, 191F
推
07/21 00:02, 56分鐘前 , 192F
推這篇
07/21 00:02, 192F
推
07/21 00:08, 50分鐘前 , 193F
推
07/21 00:08, 193F
→
07/21 00:10, 48分鐘前 , 194F
好奇新人王有在看季後賽數據嗎
07/21 00:10, 194F
推
07/21 00:19, 39分鐘前 , 195F
沒吧 都是例行賽成績吧
07/21 00:19, 195F
推
07/21 00:20, 38分鐘前 , 196F
廢文還要回 真的辛苦 那些根本沒要討論尬黑而已
07/21 00:20, 196F
推
07/21 00:21, 37分鐘前 , 197F
真的很怕老詹退休酸酸們要怎辦QQ
07/21 00:21, 197F
噓
07/21 00:22, 36分鐘前 , 198F
累積個人數據就可以當山羊？活得久，成就就一定比
07/21 00:22, 198F
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07/21 00:22, 36分鐘前 , 199F
較高？姆咪懂什麼叫效率，統治力嗎
07/21 00:22, 199F
推
07/21 00:22, 36分鐘前 , 200F
推 你的論點我贊成
07/21 00:22, 200F
推
07/21 00:25, 33分鐘前 , 201F
這篇腿迷都出來啦，讓我標記一下以後不用浪費時間
07/21 00:25, 201F
→
07/21 00:25, 33分鐘前 , 202F
在他們身上
07/21 00:25, 202F
→
07/21 00:26, 32分鐘前 , 203F
體育就是比效率，你家汽車開再久，也不會變成F1
07/21 00:26, 203F
→
07/21 00:32, 26分鐘前 , 204F
體育本質，誰跟你看累積，不然第一控衛是老史嗎
07/21 00:32, 204F
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