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Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT

看板NBA (美國籃球)作者 (hunterchariot)時間4小時前 (2025/07/21 21:24), 3小時前編輯推噓22(22推 0噓 25→)
留言47則, 19人參與, 24分鐘前最新討論串9/11 (看更多)
這篇是想回應上一篇文中一樓說的弱邊違例，但因為我不太會使用ptt所以全部刪掉請見 諒。 本人看球比較晚，當時會去查找這條規則也是因為之前看到一個名為"喬丹規則"的東西， 也就是反孤立單打規則而去查找資料，內容可能會有一些錯誤，再請板友多多討論指教。 其實一樓說的再上一篇文當中提到的弱邊違例就是反孤立單打規則，英文是illegal isol ation offence或是illegal offence alignment。那個時候的NBA，有些球隊會利用當時 禁止的非法防守，也就是防守人不能離開自己的防守者太遠來設計戰術，一些擁有強大單 打能力的球星能夠利用這條規則來進行強制單挑，像是Isiah Thomas、Michael Jordan、 Kevin McHale等人就能持球進行單挑，其他四名隊友則直接站在另一邊把防守人都拉開， 然後這些球星就能直接拿到兩分。 但聯盟覺得這樣不行，球沒有在流動，沒有足夠的觀賞性跟娛樂性，也不符合籃球是團隊 運動的本質，所以就在1987年出台了這條規則來限制這種極端的單打戰術，也因此這種一 人單打 四人拉開的方式就很少再出現了。 下面會用1988年東部冠軍賽活塞對陣塞爾提克的影片來解釋這項規則。 https://reurl.cc/MzbR5K 在這個片段我們可以看到Isiah Thomas運球過半場然後在左側三分線外停下，他的四名隊 友直接站在另外一邊，大概過了六秒後裁判吹了活塞違例，球權變成塞爾提克的，這是因 為在刺客單打的時候，他的四名隊友沒有任何參與進攻的動作-沒有擋拆、沒有移動，而 且刻意的在拉開空間，因此裁判認定活塞違反了這條規則。 https://i.imgur.com/YAzVZNv.jpeg
這是我直接截出來的部分，可以很清楚看到Thomas跟他的隊友拉得非常開，創造讓Thomas 單打的空間，然後就被裁判吹了哨子直接丟失這次球權。 那麼這條規則到底是不是因為喬丹而產生的呢，其實不太算是，根據當時公牛隊教練 Dou g Collins的說法，他們沒有讓喬丹孤立單打的戰術，反而是塞爾提克讓Larry Bird與Kev in McHale或是Larry Bird與Dennis Johnson進行二打二；湖人的James Worthy以及Don N ilson率領的公鹿比較多進行這類戰術。而按照Bob Cousy的說法這條規則會被叫做喬丹規 則是因為大家提到一對一的時候會直接想到喬丹。這兩個部分都是來自於1987年一篇紐約 時報的報導，原文當中還有一段話是對這項規則的說明 A new N.B.A. rule this season prohibits teams from putting more than two men o n the side of the court away from the ball below the top of the foul circle. A violation would result in the loss of possession. https://reurl.cc/Qaj4zM 這是一個叫做NBA OPEN COURT的節目，有興趣的板友可以點進去看看，這是其中一集叫Yo u remind me的部分，影片中33分45秒左右Kenny Smith說是Jordan讓illegal offence這 項規則產生，旁邊的Thomas立刻說那是因為他(that was me)，他跟Bill Laimbeer經常會 進行這種拉到旁邊進攻的行為。這些可以說明這條規則是確實存在的，但也不僅是因為Jo rdan的單打能力產生，而是許多球星進行的孤立單打才使這項戰術出台，Jordan最多就是 加速這條規則出現而已。但這條規則似乎沒有明確取消的時間，只有大概在90年代到2001 這段時間慢慢被其他規則跟戰術掩蓋，因為只要有跑動、擋拆等行為就不會產生違例，接 著就慢慢的自然消亡了。 大概是這樣，如果有錯誤的話再請各位板友們糾正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.192.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753104263.A.E96.html ※ 編輯: CHAOTIC1 (101.9.192.196 臺灣), 07/21/2025 21:25:25 ※ 編輯: CHAOTIC1 (101.9.192.196 臺灣), 07/21/2025 21:25:45
推
07/21 21:29, 4小時前 , 1F
推，我本來回一篇文講解，感謝補充
07/21 21:29, 1F
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.9.192.196 臺灣), 07/21/2025 21:30:50
推
07/21 21:31, 4小時前 , 2F
07/21 21:31, 2F
→
07/21 21:32, 4小時前 , 3F
另外我想幫忙補充一點就是其實各隊後來為了讓自家球
07/21 21:32, 3F
→
07/21 21:32, 4小時前 , 4F
星單打，都陽奉陰違設計很多走位規避這條規則
07/21 21:32, 4F
→
07/21 21:33, 4小時前 , 5F
一個酷的案例就像是Dirk，如果看到影片0:25按暫停大
07/21 21:33, 5F
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07/21 21:34, 4小時前 , 6F
家可以觀察這時大家的站位
07/21 21:34, 6F
→
07/21 21:36, 4小時前 , 7F
做得太過份被吹的就像是這種
07/21 21:36, 7F
推
07/21 21:38, 4小時前 , 8F
抱歉多貼了原文已經貼過的影片連結，麻煩原po再幫
07/21 21:38, 8F
→
07/21 21:38, 4小時前 , 9F
忙刪掉第二個推文連結。
07/21 21:38, 9F
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.9.192.196 臺灣), 07/21/2025 21:44:42
→
07/21 21:44, 4小時前 , 10F
Ok
07/21 21:44, 10F
推
07/21 21:45, 4小時前 , 11F
感謝科普，喜歡這種文章
07/21 21:45, 11F
→
07/21 21:46, 4小時前 , 12F
而且針對規則漏洞大家一定會有反應也是正常的
07/21 21:46, 12F
推
07/21 21:47, 4小時前 , 13F
推認真 但這條規則進攻方被吹的次數可能還沒有防守
07/21 21:47, 13F
→
07/21 21:47, 4小時前 , 14F
方被吹illegal defense的十分之一
07/21 21:47, 14F
推
07/21 21:52, 4小時前 , 15F
這條違例真的很少吹所以找資料不好找，但的確是一
07/21 21:52, 15F
→
07/21 21:52, 4小時前 , 16F
種在聯盟禁止聯防削弱下，又不想讓放單邊戰術進攻
07/21 21:52, 16F
→
07/21 21:52, 4小時前 , 17F
太強找平衡的對策
07/21 21:52, 17F
推
07/21 21:52, 4小時前 , 18F
!!
07/21 21:52, 18F
推
07/21 21:55, 4小時前 , 19F
有點像是Irving、Wade弱但又不能太弱，歐肥（或Kobe
07/21 21:55, 19F
→
07/21 21:55, 4小時前 , 20F
)強但又不能太強
07/21 21:55, 20F
推
07/21 21:58, 4小時前 , 21F
推科普文
07/21 21:58, 21F
→
07/21 21:59, 4小時前 , 22F
這條規則確實是很少被吹，因為出來之後就很少有使
07/21 21:59, 22F
→
07/21 21:59, 4小時前 , 23F
用這種站位的戰術了，使用的少被吹的當然就更少了XD
07/21 21:59, 23F
推
07/21 22:01, 4小時前 , 24F
Laimbeer的進攻 應該是進攻籃框吧
07/21 22:01, 24F
其實不完全是喔 Laimbeer可以看成空間型中鋒的鼻祖之一 ，他可以在擋拆後外彈投三分 ，而且跳投其實算有一定水準的球員，當然那個年代的三分球都沒有投得太多，但他生涯 場均可以.326的三分命中率投進0.6球，奪冠的兩年季後賽他也能用.357跟.349的命中率 投進0.9跟0.8球，在1990總決賽第二場還有三分9投6中的紀錄，某種角度上當成籃板極度 強化的Brook Lopez或Myles Turner看也沒問題
→
07/21 22:05, 4小時前 , 25F
三角進攻其實是一種變體 讓無求的球星把球交給腳色
07/21 22:05, 25F
推
07/21 22:06, 3小時前 , 26F
對 有這條 但從我看球之後沒看他吹過
07/21 22:06, 26F
→
07/21 22:06, 3小時前 , 27F
球員 透過跑為讓球星拿到球後形成1:1低位單挑
07/21 22:06, 27F
→
07/21 22:06, 3小時前 , 28F
正確來說 這個戰術已經被融合到其他戰術中了
07/21 22:06, 28F
→
07/21 22:07, 3小時前 , 29F
不只三角戰術 蠻多巨星單打強的球隊都會透過這種方
07/21 22:07, 29F
推
07/21 22:07, 3小時前 , 30F
給推
07/21 22:07, 30F
→
07/21 22:07, 3小時前 , 31F
法讓巨星無球時形成孤立 然後傳給他立刻打掉
07/21 22:07, 31F
→
07/21 22:08, 3小時前 , 32F
反正只要不要太離譜 都給過了
07/21 22:08, 32F
→
07/21 22:09, 3小時前 , 33F
聯盟要的只是球流動 其實後面真變成單打無所謂
07/21 22:09, 33F
推
07/21 22:09, 3小時前 , 34F
推科普
07/21 22:09, 34F
推
07/21 22:10, 3小時前 , 35F
籃球戰術隨著時間跟規則進化，不能20年都一招坦克
07/21 22:10, 35F
→
07/21 22:10, 3小時前 , 36F
切會不好看
07/21 22:10, 36F
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.9.192.196 臺灣), 07/21/2025 22:31:32
推
07/21 22:50, 3小時前 , 37F
又又打臉前前篇的唬爛文了
07/21 22:50, 37F
推
07/21 22:54, 3小時前 , 38F
有料科普 但不是奇怪風向考古文所以看的人很少 推
07/21 22:54, 38F
推
07/21 22:57, 3小時前 , 39F
推一個
07/21 22:57, 39F
推
07/21 23:22, 2小時前 , 40F
貴古迷：不管所以功績都該算在我喬神之上
07/21 23:22, 40F
→
07/21 23:34, 2小時前 , 41F
其實我也算喬丹跟大夢的粉絲 發這篇文主要是想解釋
07/21 23:34, 41F
→
07/21 23:34, 2小時前 , 42F
這項規則跟它的由來 因為看到有板友好像不知道 也
07/21 23:34, 42F
→
07/21 23:34, 2小時前 , 43F
算還原歷史
07/21 23:34, 43F
推
07/21 23:39, 2小時前 , 44F
感謝推
07/21 23:39, 44F
推
07/21 23:52, 2小時前 , 45F
長知識 感謝分享
07/21 23:52, 45F
推
07/22 00:20, 1小時前 , 46F
推科普
07/22 00:20, 46F
推
07/22 01:41, 24分鐘前 , 47F
推
07/22 01:41, 47F
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