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Re: [閒聊] Wang 與 Cano 明年的薪資

看板NY-Yankees作者 (dat怎麼讀進lisp)時間18年前 (2007/10/02 16:10), 編輯推噓93(93推 0噓 65→)
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※ 引述《magickevin (快樂是種天賦)》之銘言： : ※ 引述《peterhuo (dat怎麼讀進lisp)》之銘言： : : 我覺得講WinShare很好 : : 但是現在是在討論薪水耶 : : 不是說WinShare跟新水無關 : : 但WinShare離薪水還有一大段距離啊 : : 就跟打點一樣 : : 你看到有人這幾年都打出破百打點，所以就直接論證---->他有打點能力 : : 卻忽略了，打點能力這個東西根本是跟外星人一樣的命題 : : 尚未定論啊 : 先假設真有打點能力這東西... ^^^^^^ : 有很多打點 可以推得 這人有很高機率有打點能力 我發現你還是沒有認真的去看那篇文章 很好 我就把它引來 先回到我最初命題 <有人這幾年都打出破百打點，所以就直接論證---->他有打點能力........對嗎？> 我的結論 <打點能力未定論> 你則是拿假設來反駁我 很好笑的是，有人說外星人存在與否，未定論 你拿<假設外星人存在>來反駁我 是打空氣還是打稻草人，我實是不知 而假設的推論還是錯的 為何？ 1.我有說幾年是多少年嗎？至少在我的認知裡，是三年這樣的數字 如果你說的是10年，抱歉，我無法跟你討論下去，而我提醒你，這個命題是我提出的 我有權定義我的語彙 一個三年的數據趨勢你能推出99.9%，您教我？ 2.一個人連幾年都有破百打點，意味著他有打點能力嗎？ 你搞不懂什麼叫做能力，先講講能力吧！ 我引用數據版的文章， 所謂能力就是指<即使它會隨著球員的逐漸成熟或老化而有消長， 它應該還是會呈現出一個趨勢─逐漸衰退或者逐漸成長， 一如所有其他已經被認為是「能力」的數字如打擊率、長打率等等一樣。> 那是自己跟自己比的，也就是說<沒有打點能力>這句話 不是指AGOD跟劉耿欣一樣會貢獻打點 而是指AGOD自己在跟其他同型打者比起來，更能把得點圈的打者幹回來 即便前一棒便秘也是一樣 這牽扯到前兩棒甚至三棒的上壘能力，又怎能單純的劃歸為一球員之能力 所以就三年的打點甚至四五年數據，並不能說那球員就有所謂打點能力 於是因而衍伸出得點圈打擊率，所謂關鍵時刻 得點圈打擊率的產生就是徹底打了打點能力一個巴掌 因為那意味著打點能力太壟統，根本無從得知此能力的存在 精確一點得從得點圈打擊率描述此能力 所以打點能力一詞可以說是坐古了 我說未定論便因此而來 繼續引用，<打點(Run Batted In, RBI)的確反映了一個球員對於 球隊的攻擊有多大的貢獻， 但是當你要衡量一個球員的能力的時候，打點卻成了沒有什麼 意義的數字> 這邊又在在講到能力與貢獻的差別 一個球員的能力並不等同貢獻 否則何來假貨之說~~~ 再來 <只要用一個很簡單的例子就能了解為什麼，同樣是打一支安打，你的隊友是坐在板凳上 擦手套，還是站在二壘上準備跑回來得分，這樣的差異就可以決定你會不會有打點。也就 是說，如果前面的隊友上壘能力很強，後面的打者就有很多機會可以拿到打點，相反的， 如果前面的隊友沒有辦法上到壘包，後面的球員再會打也很難得到大量的打點。> 以下是得點圈打擊率的論點 一樣是未定論 <但事實上，當美帝的數據魔人用多名球員連續 多年的成績去分析之後，他們發現RISPBA的消長整體來說沒有任何趨勢可言，一名球員的 RISPBA可以某一年高的誇張，隔一年卻爛到想哭，然而他的OBP、SLG等等卻依然維持在同 一個水平。這個結果代表的意義就是RISPBA其實是樂透之神的傑作，是的，用中文說就是 得點圈打率根本就是誰有拜媽祖誰就打得高。> 也就是說一個球員可能生涯平均會有高的得點圈打擊率 但他的消長毫無趨勢可言 相關係數趨近於零 有兩種可能 1.有此能力，但被幸運之神此大變數所覆蓋 2.無此能力 所以依然是未定論 但已經離題了 我要講的只是打點能力這個東西 magickevin你還真天真以為三年下來這個數字高 就可推說99.9%有此能力 你的論證從何而來 : 很少打點 無法推得 這人是否有打點能力 : 如果有人連幾年都有破百打點...那此人擁有打點能力機率為99.9999% : : 回到WinShare : : 從頭到尾都在討論一個人的貢獻 : : 但貢獻不等於來年薪水高低 : : 很簡單啊，Small那年貢獻夠好了吧，如果來年因他的貢獻而做薪水調整續約 : : 你是老闆，你要不要？ : 這是你提的穆帥跟small : W L ERA IP WHIP SLG : M Mussina* 13 8 4.41 179.2 1.37 .437 : A Small 10 0 3.20 76.0 1.25 .370 : Small真的鳥掉是隔年的事，如果他隔年就是FA，這成績可以拿到一份不錯的薪水了 : 可惜他沒辦法持續到談約 :P : : 智障才要 : sorry 我是智障 : : 因為薪水不僅僅要看WinShare : : 還要知道這個球員的能力是不是被運氣撐起來的 : : 至於誰撐起來，我沒說 : : 但我得肯定的講，WinShare無法表示運氣成分 : : 你們在這邊戰到天荒地老，也跟主命題<王與Cano孰者薪水高>關係不大 : : 我敢斷定，因為他們兩個薪水的差異只有取決於：誰今年運氣比較好 : : 運氣好的，薪水自然就較低 : : 哪些數據有講運氣的，我不清楚(LD% BABIP???) : : 但絕不是WinShare : 運氣!! 誰靠運氣打球?? lol : 以上這段本來想認真回的，不過實在太垃圾了， 至於我說有所謂的運氣把球員某年成績撐起來 但我可從來沒誇張化，否則你我哪天運氣好也可進大聯盟啊 這裡不是說那種虎爛的運氣 而是指球員本身 好比：平飛球容易形成安打，那個比例每個投手都差不了太多 但假使有哪年某投手他被打的平飛球很難形成安打，那就意味著他那年運氣比較好 即便他那年<貢獻>不錯 所謂WinShare就是衡量貢獻 他當然看不出來運氣成分 不然gelee你告訴我怎麼只從WinShare看一個球員今年有否被運氣撐起來 否則就不要落個疑問句就閃 不要轉移話題，就直接回答 ：怎麼只從WinShare看一個球員今年有否被運氣撐起來 所以我們要討論薪水，那是衡量所謂未來性，也就是能力 不是說不能用WinShare，他可以用，但跟薪水的相關性沒這麼大 Zoomyoyo說的很好，因為薪資普遍來說已經不跟貢獻度完全有正相關 因為今年的貢獻跟能力本身就不是完全正相關啊 所以回到我第一篇講的 爭的頭破血流，在爭啥，爭誰貢獻多？ 但此篇文章根本就是在講薪水孰高孰低 兩者今年的WinShare差不多，Cano高點 中間的差別已經無法說因為Cano高，所以他薪水較多， 完全無從如此推論啊 我重複的講，衡量薪水要靠其他數據 就像衡量打者薪水你看他今年得幾分一樣 不是不行 但有更多更好的數據 我提不出來更好的數據，但我為何不能指出現有數據的問題 這是兩碼子事吧 -- 對真理而言 信仰比錯誤更可怕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.41.46
推
10/02 16:11, , 1F
開版的是誰呀~星星之火 簡直是亂源XDD
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推
10/02 16:12, , 2F
我好希望不要再看到串討論了喔...XDD
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推
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老闆又看不到這些討論串......
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推
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老史:一人給四百萬 別吵啦
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推
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橘貓要下班了吧XD
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推
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還沒啦...還好久喔...XDDD
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推
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手心手背都是肉阿....
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推
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請版主開個賭盤給大家下好了~~
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或是投票也ok呀
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推
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夠了沒阿~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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推
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好啦 給小王四百零一 坎農四百萬 鄉民都高興了吧.......
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推
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............
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誰把他們翻譯成英文 直接mail到老闆信箱好了 囧
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推
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這篇越來越熱鬧了....誰要下一個回文? XD
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推
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到最後還不是老闆給.關心別人薪水.也關心自己薪水
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→
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什麼東西都漲，就是自己薪水沒漲，關心自己比較實在
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推
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cool
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推
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乾脆叫小王嫂出來貢看麥啦...><
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推
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我比較想知道要怎樣年薪才能4m,而不是連篇廢文
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推
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不要鬧了啦....這裡不是戰板啊
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知道就不用討論了 最好什麼都不討論 就知道結果啦
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推
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也討論太久了 換換話題吧...
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推
10/02 16:25, , 23F
你應該先查查每年破百打點有幾人 幸運..科科
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推
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樓上的有膽就回文吧，你還是搞不懂什麼是能力T T
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推
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um 可惜了 cano打點破百 年薪大概又多100 million
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連基本邏輯都搞不懂的人 只會喊要戰來有膽來...
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推
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有沒有他們總共賺了多少P幣的八卦呀
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我發現我白打了，一個人連文章都不看只想討戰XD
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10/02 16:30, , 29F
這一篇文章值 333 銀
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我把你邏輯的錯誤之處全都指出來了，還問我邏輯在哪。哈
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推
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吵什麼假 繼續回文阿 隔空喊話 挺無聊的
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推
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橘貓~橘貓~什麼時候下班阿 不是朝九晚五??
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推
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大寫Q可以查賺多少P幣喔!!
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推
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唉 洋基沒比賽就只能找些東西來吵一吵........
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對啊，某m連文都不敢回，傷腦筋
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推
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某m一直說人沒邏輯 自己的邏輯不知在哪
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推
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有沒有別的題目可聊阿...XD
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推
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我提個若A則B 他用若B則A不成立來反駁我.我該回?
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連基本的語意都能屈成這樣 這要戰啥..
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還有 79 則推文
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買了我也不敢背出去...囧
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推
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要去下面那邊續攤嗎??
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推
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我學生說我背的粉紅包有夠搶眼的...XDDD
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推
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http://0rz.tw/5e37q 13號有粉紅T阿...
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橘貓在基地有學生@@"
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橘貓是老師??
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那件T不好看
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我晚上是老師...XDDD
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明年連白天都會是老師...XDD
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晚上是老師 這句話聽起來有點A....對不起(哭著跑開)
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真是神秘....王版可以開始賭了喔~
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歸0了...XD
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耐吉你好西斯喔...不可以喔~~~
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板主回來了...我們要停了
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耐吉的意思是角色扮演嗎...XD
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推文歸0 太酷了
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派70不知道耐吉的大名喔??
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我是說nikesister的意思是說角色扮演嗎...XD
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跑去躲起來 ...￣▽￣||
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推
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我眼殘...我果然不是教國文的料...XDD
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推
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nike...專門發片的(逃~~)
10/02 17:35, 139F
推
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>/////<
10/02 17:37, 140F
推
10/02 17:38, , 141F
下面竟然又有人回了一篇...~"~
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推
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對不起阿XD
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→
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歸0的意思是 可以在繼續努力到"爆"嗎??
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推
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看樣子這個話題會吵很大...囧
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大概是不想讓這篇太顯眼吧...
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再把這篇弄到爆...版主會把妳砍了XD
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可是他們到底是有完沒完啊?? >"<
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10/02 17:40, , 148F
不要浸我水桶阿 跪....
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樓下那篇我的推文不見了QQ
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推
10/02 17:41, , 150F
誰撥通電話給大老闆..明年他要給小Q跟小王各多少錢..XD
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下一篇 C大:躲在推文裡亂的人，很抱歉 我會刪文
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推
10/02 17:43, , 152F
我跟大老闆不熟耶...派70你有他電話嗎??
10/02 17:43, 152F
推
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老史: 季後賽好好表現,該給的不會少!! (<--我剛問的XD)
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推
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派派你問他比較快吧
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我推了一整天好累 要準備下班了
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推
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我還要撐15分鐘...好累啊~~
10/02 17:46, 156F
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嗯 推文要來到10了...不要再推了XD
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推
10/02 19:43, , 158F
被歸零了XD
10/02 19:43, 158F
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