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Re: [閒聊] Wang 與 Cano 明年的薪資

看板NY-Yankees作者 (^^)時間18年前 (2007/10/02 13:38), 編輯推噓43(43推 0噓 25→)
留言68則, 25人參與, 最新討論串16/20 (看更多)
※ 引述《askquestion ()》之銘言： : 又是這個梗阿? : 我以為前陣子mlb版casatwl那篇文章出來以後,這類的"不平"會少一點. : WinShares,目前用來估算球員當季或是生涯對球隊貢獻度的東西, : 是行之有年,早就有的,不是用來批判某人或某類型球員的數據. : 如果今天胡金龍如果打出Cano的數據,某老美投手擁有Wang的數據, : WinShares的計算結果還是一樣會顯示胡金龍是個當季對球隊更有貢獻的選手. : 當然,如果要完全忽略數據面的東西,那無所謂, : 看球不用那麼痛苦,為一堆自己不喜歡的數字去嘔氣, : 但也不要看到喜歡的數字時又另外一個立場,那就是選擇性的接受某些訊息. : 所以,若要跟人家談數據,就請堅定立場, : 並確定自己是跟別人同一條水平線上討論, : CCLu的blog有一句話講的很好,"要討論的話,請了解別人使用的語言." : 最後問問各位,知道貴隊第一輪的對手是笑臉人吧? : 最近他們版有一篇叫DiamondView System的文章. : 他們靠著這個決策系統幫助球隊從大破壞中重建成功,甚至拿到本季次佳戰績. : 這系統的背後是什麼在支持?正是幾千幾萬筆,甚至更多的歷史資料及數據. : 那麼 ... 數據,不重要嗎? : mlb有很多支球隊,延攬了越來越多所謂的statshead進球隊的FO. : (VORP的發明人也是進笑臉人的FO.) : 從趨勢來看,是得不到這樣的結論. 大吉拿過什麼還用你說 ? 現在薪資普遍來說已經不跟貢獻度完全有正相關 你還要看市場提供什麼樣的貨色 來決定你要出的價格 尤其是 王的重要性 不只是能決定他出場的時候的勝負 整個rotation 都會因為王的吃局數能力得到舒緩 再加上 王剛好在洋基隊 一個沒什麼能吃局數投手的強打隊伍 價值相對更高於其他大聯盟球隊 就算用數據來告訴我們, cano 在這個"系統"底下 貢獻度高於 Wang , 這樣還是不能合理推測 cano 應該拿比較高的薪資 光講一點就好了 對球隊經營來講 , 球員薪資算費用 Wang 能帶來多少人氣 ? 能帶來多少球場外的收入? Ichiro 就是最好的例子 真的要說他對球隊的"戰績貢獻" 應該會有不少人質疑他現在新簽的合約 但他帶來的是 每年200 H , 100R (這也算是個噱頭) , 還有廣大的亞洲市場 這都是他能簽大約,拿高薪的條件 , 請記住,這段討論串 是在討論薪水 不是在討論貢獻度. -- 人生無常 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.17.147
推
10/02 13:39, , 1F
這討論串還沒結束喔....(嘆)
10/02 13:39, 1F
→
10/02 13:41, , 2F
開賭盤好了　進版畫面也在打這個話題
10/02 13:41, 2F
推
10/02 13:47, , 3F
我是希望兩人都拿高薪啦 所以你們兩派讓我很為難(哭)
10/02 13:47, 3F
推
10/02 13:46, , 4F
不過 薪水跟貢獻度 成正相關 所以談薪水講貢獻是理所當然
10/02 13:46, 4F
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10/02 13:48, , 5F
但我認為 小王的穩定 是種珍貴的特質 會不會是他籌碼?
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推
10/02 13:51, , 6F
人家用winshares言之有物...這篇立論在市場?人氣?
10/02 13:51, 6F
推
10/02 13:55, , 7F
因為台灣小王的球衣賣的好啊,路上的洋基T都40號捏!
10/02 13:55, 7F
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10/02 13:56, , 8F
害我現在穿2號都覺得自己是異類
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推
10/02 13:58, , 9F
這串討論串有鬼打牆的趨勢
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10/02 13:58, , 10F
不就有人提到對球隊貢獻度 所以拿WS講嗎?
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推
10/02 14:02, , 11F
嗯，「亞洲市場說」又再度復活...... 嘻嘻哈哈嘿嘿嘿。
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推
10/02 14:04, , 12F
不過WS真的能完全反映貢獻度嗎? 像我之前說的照WS評比的話
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推
10/02 14:05, , 13F
台灣不過是很小很小的市場而已....還是去看王的戰績貢獻度吧
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不會啊 路上穿2號的不算罕見
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紅襪的爆米花跟乳溝貢獻其實是一樣的 同理岡島跟JD DREW一
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我穿13號...XDDD
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推
10/02 14:07, , 17F
看到一樓的推文 我笑開了 XDDD
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樣 但事實真的是這樣嗎= =
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10/02 14:07, , 19F
倒是42號我真的沒看過XD
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推
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我穿46號...<(￣︶￣)>
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推
10/02 14:09, , 21F
我有42號
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推
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13號 46號 輪流穿@@
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推
10/02 14:10, , 23F
46號在台灣買的到喔 @@"
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推
10/02 14:11, , 24F
如果改天還有開團..來一件62條紋T+粉紅包應該不錯..XD
10/02 14:11, 24F
推
10/02 14:12, , 25F
我想要42號 可是我只有13號...
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推
10/02 14:13, , 26F
我真的很想穿6號...和藹老爺爺...不知道有沒有賣?
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10/02 14:13, , 27F
我的46是之前同事的妹妹幫我帶回來的....
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10/02 14:13, , 28F
6號可能要去mlb shop用訂做的吧...我想訂做17...XD
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推
10/02 14:14, , 29F
問題不在台灣市場小，而是「亞洲市場」的實證基礎何在
10/02 14:14, 29F
推
10/02 14:17, , 30F
周邊商品授權費..實況轉撥授權費...
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10/02 14:18, , 31F
例如滿路的王建民....還有民視的轉撥明年一定有媒體加價搶
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10/02 14:19, , 32F
民視死抓著連正常節目都不管的在撥....收視率不好不會這樣
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10/02 14:20, , 33F
不過一個球員能帶動本國以外的市場好像也挺瞎的
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10/02 14:20, , 34F
我是日本人的話我也挑松板看而不是小王
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10/02 14:21, , 35F
我如果是日本人我要挑一朗看...
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推
10/02 14:25, , 36F
科科 海外的轉播費是30支球隊大家一起分的
10/02 14:25, 36F
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10/02 14:28, , 37F
粉紅包已經換人背了...私心還是覺得Joba比較適合^^~
10/02 14:28, 37F
推
10/02 14:29, , 38F
粉紅包我背好幾天了...XDD 就差62號條紋T了
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推
10/02 14:30, , 39F
我是台灣人 可是我也想挑一朗看 XDDD
10/02 14:30, 39F
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10/02 14:30, , 40F
圓滾滾的身材要一起搭配嗎(誤~) 這樣才像阿XD
10/02 14:30, 40F
推
10/02 14:30, , 41F
橘貓是女的背起來不神奇..這要男的背才有fu阿...XD
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10/02 14:31, , 42F
我也想買粉紅包 好看 @@
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那我要買XL的再多塞幾件衛生衣在裡面..XDD
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10/02 14:32, , 44F
還要記得一邊背粉紅包 一邊帥氣拉弓 XDDD
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10/02 14:33, , 45F
別忘了怒吼~~~~~~~~~~~~~~~~`
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推
10/02 14:34, , 46F
那我要先脫帽禱告一下...阿彌陀佛
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推
10/02 14:40, , 47F
好奇怪 很像olg的風格...........
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推
10/02 14:42, , 48F
還好吧 這篇斷句很正常啊
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推
10/02 14:48, , 49F
真要抓市場應該要向中國大陸下手,其實洋基也這麼做了:p
10/02 14:48, 49F
推
10/02 14:50, , 50F
問題是 大陸的基層棒球 目前能不能出一個王建民等級的大
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投手?何不投資台灣 再行銷到大陸 這樣接受度也很大
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10/02 14:52, , 52F
對岸可是把台灣一直視為"同胞"呢
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推
10/02 14:52, , 53F
說到大陸市場 我突然想到非洲人不穿鞋的故事
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我是覺得市場這塊一定要考慮進去 大家要想想看
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球團額外收入越多 能簽的球員就更大牌 大家看得更爽
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10/02 14:53, , 56F
不是嗎
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推
10/02 14:59, , 57F
老實說我認為王的經濟效益沒那麼大 一朗也是
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推
10/02 15:01, , 58F
噗...我以為我們已經把話題轉開了耶...XDD
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10/02 15:04, , 59F
被識破了orz...
10/02 15:04, 59F
推
10/02 15:06, , 60F
這裡有兩個話題...互不干擾...XDDD
10/02 15:06, 60F
推
10/02 15:23, , 61F
所以再來應該要搶大陸球員XDDD
10/02 15:23, 61F
推
10/02 15:25, , 62F
大陸球員..有兩個在坦帕打工呀...XD
10/02 15:25, 62F
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10/02 15:56, , 63F
我只負責聊背號XD
10/02 15:56, 63F
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10/02 17:24, , 64F
結果整串推文沒人理我 Orz (躲在角落畫圈圈)
10/02 17:24, 64F
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10/02 18:08, , 65F
討論太多 很容易被忽略的 (拍)
10/02 18:08, 65F
推
10/02 20:14, , 66F
zzchen你說你是正妹就不容易被忽略了!
10/02 20:14, 66F
推
10/02 22:09, , 67F
就讓這個成為不可說的秘密
10/02 22:09, 67F
推
10/03 02:06, , 68F
樓主會不會把台灣這個市場想太大了 XDD
10/03 02:06, 68F
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