Re: [Wang] Figuring out the Yankees and Wang's …

看板NY-Yankees作者Robbins (Pathology)時間17年前 (2009/04/16 17:56)推噓21(21推 0噓 5→)

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※ 引述《Belladonaa ()》之銘言： : ※ 引述《leddy (耿秋)》之銘言： : : Season GB/FB LD% GB% FB% : : 2005 2.91 14.1 63.9 22.0 : : 2006 3.09 16.9 62.8 20.3 : : 2007 2.51 18.3 58.4 23.3 : : 2008 2.41 22.1 55.0 22.8 : : 2008年LD%的比率原來已經超過20%...驚... : 除了上面的 : 1. 滾地球比例下降 : 2. 平飛球比例上升比較有意義的數據其實是 GB/FB。如果你是要看年跟年之間的變化，那 08 年的數據沒什麼參考價值，因為局數過少，就像你不會光是看一個球員在明星賽前的成績就斷定他是哪一個等級的投手。就像去年的 Sabathia 與 Manny 在後半個球季的表現都是非常突出，但是你不會拿那個半季的成績來討論這是否是他們兩個本來的水準。還是你傻傻地以為光是看半個球季左右的成績就可以斷定一位球員年與年之間的趨勢？ : 之外； : #P/PA #P/IP K/9 K/BB OPS (SLG) HR% (HR/9) Pitch Type FB (mph) : 2005 3.29 13.7 3.64 1.47 .680(.370) 10.5 (.70) 77.9% (92.0) : 2006 3.39 14.0 3.14 1.46 .693(.375) 7.8 (.50) 75.5% (93.1) : 2007 3.48 14.3 4.70 1.76 .691(.368) 6.0 (.41) 76.4% (92.7) : 2008 3.51 14.8 5.12 1.54 .654(.335) 5.7 (.38) 77.0% (91.8) : 1. K9 每年都在進步，但是 K/BB 卻差不多。 2007 年的 K/BB 有進步，而 08 年的樣本過少沒什麼好討論的。原因前面已經說過了。 : 2. 每打席、每局用球數逐年上升。 : 3. 被長打率(OPS)逐年下降，被全壘打也下降。你用的是哪一國的語言啊？ OPS 是被長打率？ : 4. 速球使用率愈來愈高，但均速下降。 07 年的均速比起 06 年的確是有下降一點。另外，你看 08 年半季左右的樣本就可以斷定均速下降？有些投手的特質是在球季後半段，氣候漸漸溫暖時才開始把球速投出來，這一點你只會看帳面數據而不看比賽的話，會不知道這些事情是很理所當然的。 : 直接看進階數字 : ERA (EAR+) FIP (FIP+) tRA (tRA+) : 2005 4.02 (105) 4.20 - 4.10 (116) : 2006 3.63 (124) 3.91 - 4.73 (107) : 2007 3.70 (121) 3.79 - 5.24 ( 95) : 2008 4.07 (109) 3.74 (115) 4.89 (100) 你大腦裡面的進階數字只有這些？ : 1. 19勝不是評價投手的指標 BBWAA：問題不大。科科 : 2. 2006 跟 2007 投球內容相差甚遠，但都是19勝。相差甚遠？你這個評語下的蠻篤定的嘛！你大腦裡面的進階數字只有上面列的那些？ ERA+ FIP tRA+ DERA NRA ERC DIPS 2006 124 3.91 107 4.07 3.72 3.65 4.04 2007 121 3.79 95 4.20 3.65 3.55 3.85 相差甚遠？你是哪一隻眼睛看到相差甚遠的啊？我猜你是只看 tRA+ 就覺得相差甚遠吧？還真以為捧著 tRA+ 就可以得到事實嗎？你以為 tRA+ 是聖經喔？評估投手目前還沒有一個很權威的數據，一般來說還是要多參考幾個數據才能夠去推論出一個結論。像你只看一個 tRA+ 有差異就跳起來下一個武斷的結論覺得相差甚遠，原來這就是你所知道的 sabermetrics，那我也只能說：Belladonaa，不意外。拜託你可以練強一點再來嗎？加油，好嗎？ : 3. 大部分數據都朝不好得方向前進，但是壓制力卻進步中(K9, SLG) 如果要做出年與年之間的分析，那 08 年的樣本數不適合拿來做出你這麼武斷的評論。如果你只看小樣本數的數據就開始亂講話，那我不知道你跟一般小白有什麼兩樣。 : 4. OPS .650 是真得很優異，但是 K/9 5.12 卻相當普通。王建民不是靠著突出的三振能力來投出 06 與 07 兩個球季的成績，你說他的 K/9 很普通，感覺卻像是什麼都沒講似的，搞不好在台灣街上隨便拉一個鄉民都知道王建民三振能力很普通。王建民之前能夠站穩大聯盟最主要的原因還是在於他抑制長打甚至是全壘打的表現，再加上不錯的四壞球保送數據，這才是他在 06 與 07 能夠表現優異的原因。不過搞不好你在建民元年時都還沒開始看球，所以也不能怪你通通都不懂這些。 : 5. 第一年的王建民跟今年的王建民已經不同的兩個人。有講等於沒講。拿菜鳥年跟現在比？你是想表達什麼嗎？一般 sabermetrician 關心的是王建民是否能夠持續複製出類似 06 或是 07 年的成績，討論的重心根本不是菜鳥年的王建民。你根本完全搞錯方向。 : 6. 他天花板不是 Derek Lowe z-19-7-19 第三篇文章 ---------------------------------------------------------------- 我會舉 Mark Buehrle 與 Derek Lowe 就是指三振能力不頂尖的工作馬，在市場上價碼的天花板大概就是這兩隻了，如果王建民未來幾年能夠複製出 06 與 07 年的成績，他在市場上的價碼最高差不多就是這兩位投手的價碼。 ---------------------------------------------------------------- 你似乎是真的眼睛有問題喔！如果不趕快去看醫生的話，那我也建議你電腦少打一點。不然對受損的眼睛是加重傷害。好好去保養一下眼睛，等眼睛好了，也充實過 sabermetrics 之後再來洋基板跳針，這樣戰起來也比較有趣。還是你只是想當 WaWa 以便跟 GiGi 分庭抗禮？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.12.142

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kimkim

04/16 18:00, , 1^F

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meier0112

04/16 18:03, , 2^F

04/16 18:03, 2^F

※ 編輯: Robbins 來自: 118.168.12.142 (04/16 18:03)

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Ruri

04/16 18:04, , 3^F