PTT體育區 / Okajima

Re: [閒聊] 小小抱怨一下

看板Okajima作者 (去妳媽的黑特版)時間17年前 (2007/09/06 00:58), 編輯推噓22(22推 0噓 4→)
留言26則, 5人參與, 最新討論串4/11 (看更多)
※ 引述《Muscovy (三分熟的鬧鐘)》之銘言： : ※ 引述《Muscovy (三分熟的鬧鐘)》之銘言： : : 推 toddyeh:直接比ERA+就好了...岡島:295 齋藤:342...是都很猛沒錯 : Noooooooooooooooooooooooooooooooooooo. : 你可以把 ERA 跟 ERA+ 放在一起. : 但是, 絕對不可以「只看 ERA+」... : 因為 ERA+ 裡頭有一項: lgERA/ERA. : 這一項有很嚴重的問題: ERA 相除是什麼東西？ : 全世界沒有人說得出來這是什麼東西... ERA+的第一個好處 就是它加入球場因素 去除掉所謂的投手球場or打者天堂所帶來的影響 再來 為什麼要lgERA/ERA 這是因為ERA+不在是單純的掉了多少分 而是評斷你是在"當季聯盟中投手 優or劣 的比例"(當然優劣是單純以ERA為基準) 可以去除掉ERA的盲點 我反而可以反過來說 單純只看ERA或許才是沒意義的 ERA第一個盲點 就是沒有加入park factors 對某些投手不公平 所以應該經過換算後成 ERA'(這是我隨便定義的) 然後比ERA'才更有意義 (當然若是選擇忽略park factors, ERA還是有其指標意義) 第二個盲點就是 ERA可以用來評斷同季的投手優劣 但是無法跨季比較 ERA+提供了這個好處 因為它代表的是 聯盟中投手優劣的百分比 今天我們看某季的一位投手 ERA 1.00 但 ERA+ 110 光看ERA 會覺得這投手很殺 但是看了ERA+ 會覺得此投手也不過比聯盟平均好一點 ERA+提供了跨時間比較的一個選擇 但是若要跨時間比較兩選手 得有個大前提 前提就是:兩個時間點的聯盟投手強度是一樣的(但是這就是各說各話了) 這就有點張飛打岳飛 jordan戰kobe了 所以通常不會用來跨時比較兩選手的優劣 或許 單看ERA+ 比單看ERA有意義多了 : 它只是一個「輔助用」的計算值. : 幫你判斷「眼前這個 ERA」可能有什麼意義... : 換句話說, 去掉 ERA 之後, ERA+ 完全沒有任何用途. : 這是數據迷入門時最常犯的錯誤之一. : 我必須強調: 並不是越罕見的數據就越準確. :) 舉個不是非常洽當得例子 今天我有一百萬 跟二十年前我有一百萬 難道我是一樣有錢嗎（或許說有能力） 我轉換成 今天我是社會中前10%有錢的 跟我是社會中前1%有錢的 那你說ERA+有沒有意義呢？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.83.77
推
09/06 00:59, , 1F
所以 ERA+是數字越大越好還是差? 我不懂這玩意 囧
09/06 00:59, 1F
※ 編輯: beejet 來自: 140.113.83.77 (09/06 01:02)
推
09/06 01:05, , 2F
100是聯盟平均值 越高越好 ex 120代表比平均強20%
09/06 01:05, 2F
→
09/06 01:07, , 3F
但是我覺得RP和CL看ERA+不怎麼準
09/06 01:07, 3F
推
09/06 01:08, , 4F
謝謝解答<(_ _)>
09/06 01:08, 4F
→
09/06 01:08, , 5F
看被打擊率 被長打率 被上壘率 BB比較適當
09/06 01:08, 5F
→
09/06 01:09, , 6F
畢竟他們只投短局數
09/06 01:09, 6F
推
09/06 01:10, , 7F
嗯...我也比較介意 被打擊率 被上壘率
09/06 01:10, 7F
推
09/06 01:11, , 8F
當然 ERA 只是帳面成績,但通常還是最先被注意到的一環
09/06 01:11, 8F
推
09/06 01:12, , 9F
呵呵 所以這個前提就是 單以ERA來比較優劣囉
09/06 01:12, 9F
推
09/06 01:13, , 10F
通常球迷還是先看 ERA 吧...其他還要查咩 XD
09/06 01:13, 10F
推
09/06 01:14, , 11F
就像有些人覺得 有錢=有能力囉 少掉分=強
09/06 01:14, 11F
推
09/06 01:14, , 12F
其實我覺得 ERA和WHIP 能夠讓我滿意就很好了 0rz
09/06 01:14, 12F
推
09/06 01:17, , 13F
所以我才會很貪心地希望岡島能盡量降ERA就降
09/06 01:17, 13F
→
09/06 01:17, , 14F
話說VORP這個要到哪查啊 我在baseball-reference找不到
09/06 01:17, 14F
推
09/06 01:19, , 15F
09/06 01:19, 15F
推
09/06 01:23, , 16F
VORP越高越好?
09/06 01:23, 16F
推
09/06 01:32, , 17F
VORP: Value Over Replacement Level, 背起來. :D
09/06 01:32, 17F
推
09/06 01:33, , 18F
=_____________=||| 看toddyeh提供的網站 岡島的VORP是
09/06 01:33, 18F
推
09/06 01:34, , 19F
全隊投手第三名耶
09/06 01:34, 19F
推
09/06 01:35, , 20F
而且還是唯一的非先發
09/06 01:35, 20F
推
09/06 01:37, , 21F
靠...我有點小小的得意>3<
09/06 01:37, 21F
推
09/06 01:39, , 22F
出賽60場居然還是全隊投手之冠!
09/06 01:39, 22F
推
09/06 02:12, , 23F
這個網站岡島的 ERA+ 是 3.17 ????
09/06 02:12, 23F
推
09/06 02:21, , 24F
你把RA+看成ERA+了
09/06 02:21, 24F
推
09/06 02:21, , 25F
RA+ 是啥 \(′□‵)/
09/06 02:21, 25F
推
09/06 02:23, , 26F
噢...我漏看ERA就在旁邊...0rz
09/06 02:23, 26F
‣ 更多 beejet 的文章
文章代碼(AID): #16tk0sno (Okajima)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
Okajima 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
50
72
[閒聊] 夢十夜
[ Baseball ]
bbuda
2小時前, 11/23
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 beejet 的文章
文章代碼(AID): #16tk0sno (Okajima)