PTT體育區 / Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)

[問題] 有碳板鞋增加成績的論文嗎？

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者 (堡)時間2月前 (2024/10/17 12:01), 2月前編輯推噓20(20推 0噓 53→)
留言73則, 18人參與, 2月前最新討論串1/2 (看更多)
話說這幾年 路跑碳板鞋革命後 真的有研究 各種能力跑者穿上碳板鞋跟穿普通跑鞋 成績的差異嗎？ 不知道有沒有什麼論文 (當然最好不要是鞋廠贊助的研究XD) 很想知道差異有多少 還是多半是心靈功率提升 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.231.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1729137687.A.EC5.html
推
10/17 12:27, 2月前 , 1F
潮度提升
10/17 12:27, 1F
https://link.springer.com/article/10.1007/s00421-022-05060-9 查到一篇了 這篇是研究鞋子前腳掌彎曲部位剛性跟跑步經濟性影響 實驗整體趨勢看不出來有什麼差別(有變好的也有變差的) 不過有發現 變好的那一群 平均速度是比較快一點的跑者 不過整體看下來 好像也沒有那麼明確 ※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/17/2024 12:43:18
推
10/17 13:45, 2月前 , 2F
穿了沒差是幸福的，省起來
10/17 13:45, 2F
→
10/17 13:46, 2月前 , 3F
人的步頻有極限，再快要靠碳板加步輻
10/17 13:46, 3F
推
10/17 13:46, 2月前 , 4F
我這種市民跑者沒什麼差，步輻也沒多彈出一段距離
10/17 13:46, 4F
推
10/17 13:49, 2月前 , 5F
所以我說穿不出感受是幸福的
10/17 13:49, 5F
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10/17 13:50, 2月前 , 6F
能力不足才無感，我也是能力不足的那群
10/17 13:50, 6F
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10/17 13:50, 2月前 , 7F
但學理就在那邊不能因為無推翻學理
10/17 13:50, 7F
推
10/17 13:51, 2月前 , 8F
我自己穿的差異，有碳板的會比沒碳板的步頻多5～10
10/17 13:51, 8F
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10/17 13:51, 2月前 , 9F
，步幅也會大一點點，兩者相加速度大概每公里會比沒
10/17 13:51, 9F
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10/17 13:51, 2月前 , 10F
碳板的鞋快30～60秒左右～
10/17 13:51, 10F
等等 這差距太大了 不可能吧！ 這個等於是速度增加10%耶.....
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10/17 13:54, 2月前 , 11F
30~60秒是很大差距耶 看得我都想去買一雙了
10/17 13:54, 11F
※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/17/2024 14:00:45
推
10/17 14:11, 2月前 , 12F
簡單算頻200輻1m，換碳板1.1m快10%
10/17 14:11, 12F
推
10/17 14:35, 2月前 , 13F
應該要同心率相比才標準吧，我不太相信一樣的心率，換雙
10/17 14:35, 13F
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10/17 14:35, 2月前 , 14F
鞋會快30秒@@ 快10秒應該就很有用了，全馬會快7分鐘
10/17 14:35, 14F
推
10/17 14:44, 2月前 , 15F
只想知道大神們是有多討厭碳板鞋
10/17 14:44, 15F
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10/17 14:45, 2月前 , 16F
到底是真的沒必要，還是大神們也駕馭不了？
10/17 14:45, 16F
推
10/17 14:49, 2月前 , 17F
可以參考這篇, https://reurl.cc/eyl9Vj 如果韓日龍穿碳板
10/17 14:49, 17F
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10/17 14:50, 2月前 , 18F
鞋會跑多快. 實際上重點不在於碳板, 重點在於PEBA新材質帶
10/17 14:50, 18F
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10/17 14:51, 2月前 , 19F
來跑步經濟性的顯著提升. 而碳板只佔1%, 上篇有提供一個
10/17 14:51, 19F
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10/17 14:51, 2月前 , 20F
excel 表格, 輸入身高體重還有跑步經濟性的百分比就可以計
10/17 14:51, 20F
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10/17 14:52, 2月前 , 21F
算有穿 PEBA + 碳板 以及傳統 EVA 成績提升多少.
10/17 14:52, 21F
有聽過這種說法 說其實黑科技來自中底的材質
推
10/17 15:43, 2月前 , 22F
我沒控心率，就都以跑爽的來說，穿有板的因為就比較
10/17 15:43, 22F
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10/17 15:43, 2月前 , 23F
彈比較輕，通常都會越跑越快，沒板的就快不起來，跑
10/17 15:43, 23F
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10/17 15:43, 2月前 , 24F
一陣子就變定速巡航了，所以時間就會有差～
10/17 15:43, 24F
推
10/17 15:45, 2月前 , 25F
個人體感,同樣跑430,碳板鞋感覺比較輕鬆!
10/17 15:45, 25F
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10/17 15:47, 2月前 , 26F
剛剛看我的資料,同樣步頻180配速430左右,碳板鞋觸地時間少
10/17 15:47, 26F
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10/17 15:49, 2月前 , 27F
10毫秒左右,垂直震幅也稍微高一點!!
10/17 15:49, 27F
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10/17 15:49, 2月前 , 28F
其實現在很多快樂鞋像是hoka的skywardX或machX2是有
10/17 15:49, 28F
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10/17 15:49, 2月前 , 29F
板材，但用的是pebax推進板，沒碳板那麼激進，比較
10/17 15:49, 29F
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10/17 15:49, 2月前 , 30F
溫柔，預算夠的話是可以試試，跑起來又爽緩震很夠也
10/17 15:49, 30F
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10/17 15:49, 2月前 , 31F
舒服～XD
10/17 15:49, 31F
預算不夠沒辦法亂試阿！ 幾年前曾經有買過超過5000的鞋 結果穿起來跑的比我Y拖不舒服 跑10Km我就賣了 不過那牌子這幾年越來越夯了
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10/17 16:43, 2月前 , 32F
自己觀察下來相同步頻，穿碳板時步幅會多一咪咪
10/17 16:43, 32F
推
10/17 17:44, 2月前 , 33F
https://bit.ly/3NwP9ff 這篇有提到測試者以乳酸閾值速
10/17 17:44, 33F
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10/17 17:44, 2月前 , 34F
度跑步 穿碳板鞋比傳統跑鞋的耗氧成本有所減少，對脛骨
10/17 17:44, 34F
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10/17 17:44, 2月前 , 35F
負擔也反而比較少，剛好小弟這兩週末都有在平地跑LSD，
10/17 17:44, 35F
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10/17 17:44, 2月前 , 36F
一次穿非碳板鞋24k，一次有穿碳板鞋26k，自己體感也很明
10/17 17:44, 36F
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10/17 17:44, 2月前 , 37F
顯是穿碳板鞋比較好跑
10/17 17:44, 37F
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10/17 17:44, 2月前 , 38F
10/17 17:44, 38F
讚！感謝提供數據 算了一下平均心率差不多下 穿碳板鞋 平均速度增加1.4% 步頻增加3.4% 看起來是蠻合理的數字
推
10/17 22:18, 2月前 , 39F
c大前8k快了7分鐘
10/17 22:18, 39F
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10/18 00:40, 2月前 , 40F
nike的4%就是跑步效率提高4%
10/18 00:40, 40F
這個知道 不過鞋廠自己提供的研究就看看就好XD
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10/18 06:28, 2月前 , 41F
回樓樓上 前面1～3k熱身跑我沒有反深綠色選取～所以最下
10/18 06:28, 41F
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10/18 06:28, 2月前 , 42F
面的統計只有紀錄到深綠色部分（兩次LSD含熱身都是27k)
10/18 06:28, 42F
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10/18 06:33, 2月前 , 43F
Superblast其實也是歸類超級跑鞋，只是沒有碳板，拿來跑
10/18 06:33, 43F
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10/18 06:33, 2月前 , 44F
3分多速間歇也是可以的，我常常穿他跑LSD，但是這雙偏重
10/18 06:33, 44F
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10/18 06:33, 2月前 , 45F
，跑到最後疲勞時助力的確差碳板鞋一截
10/18 06:33, 45F
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10/18 07:25, 2月前 , 46F
其實真正大幅推升成績的是super foam的發明，只是大家都說
10/18 07:25, 46F
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10/18 07:25, 2月前 , 47F
碳板鞋，忽略了這個
10/18 07:25, 47F
所以其實要比較的是各廠牌中底的發泡材質 但這又更難了XDDDDDD
推
10/18 07:45, 2月前 , 48F
同體感心律 碳板快不少
10/18 07:45, 48F
推
10/18 11:41, 2月前 , 49F
自己買來試最準，同一款鞋，不同尺碼不同重量
10/18 11:41, 49F
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10/18 11:42, 2月前 , 50F
用起來的感受也會不同，更不用說每人體力體重跑法
10/18 11:42, 50F
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10/18 11:42, 2月前 , 51F
都不同，很難有一個基準值可以參考的~
10/18 11:42, 51F
我同意你的說法 其實也不是說很想買才問的 只是單純對這個差異有興趣 而且說真的 這研究感覺也沒有很難 為什麼沒有太多的成果XD ※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/18/2024 11:46:28
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10/18 14:24, 2月前 , 52F
中低跟版材的相輔相成
10/18 14:24, 52F
推
10/18 16:24, 2月前 , 53F
其實我覺得市民跑者得益於碳板鞋的最大助益可能還是來自超
10/18 16:24, 53F
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10/18 16:24, 2月前 , 54F
輕量的鞋重，每隻腳少40g，長距離下來累積在雙腳上的疲勞就
10/18 16:24, 54F
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10/18 16:24, 2月前 , 55F
會少很多，當然心率就更低 或同心率下速度更快。
10/18 16:24, 55F
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10/18 16:24, 2月前 , 56F
大家都想比較無板鞋跟帶板鞋的數據，但無板鞋的定位通常鞋
10/18 16:24, 56F
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10/18 16:24, 2月前 , 57F
重不會太輕，除非你可以找到一雙跟頂碳鞋一樣輕的無板鞋、
10/18 16:24, 57F
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10/18 16:24, 2月前 , 58F
中底材料跟厚度也要做到一樣的等級，這樣比較才能算是真正
10/18 16:24, 58F
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10/18 16:24, 2月前 , 59F
客觀排除重量的差異，而真實比較到有無碳板的推進力。
10/18 16:24, 59F
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10/18 16:25, 2月前 , 60F
但市面上這種定位的無板鞋極少，一些超輕量的鞋如mach 6/re
10/18 16:25, 60F
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10/18 16:25, 2月前 , 61F
vel v4 雖然鞋重可跟頂碳鞋相比，但它們還是偏薄底 長距離
10/18 16:25, 61F
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10/18 16:25, 2月前 , 62F
下中底會衰減，也不適合拿來比較數據。
10/18 16:25, 62F
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10/18 16:27, 2月前 , 63F
（更正 rebel v4)
10/18 16:27, 63F
推
10/18 16:29, 2月前 , 64F
所以賽場上半馬200-230的市民跑者還是有大比例穿vaporfly，
10/18 16:29, 64F
→
10/18 16:30, 2月前 , 65F
你說有沒有幫助，絕對有 因為光超輕的鞋身就可以幫助他們
10/18 16:30, 65F
→
10/18 16:30, 2月前 , 66F
省力非常多
10/18 16:30, 66F
推
10/19 08:47, 2月前 , 67F
炭粄快10% 10幾年沒有炭粄紀錄都2小時2-3分
10/19 08:47, 67F
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10/19 08:48, 2月前 , 68F
這10年有炭粄 才進步1-2分鐘而已
10/19 08:48, 68F
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10/19 08:48, 2月前 , 69F
可以快一點 但要快10%太扯
10/19 08:48, 69F
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10/19 08:49, 2月前 , 70F
假如5小時跑完 有穿炭粄變成4小時半 想太多了
10/19 08:49, 70F
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10/19 08:49, 2月前 , 71F
五小時可跑完的人 穿炭粄快5-10分鐘就很猛了
10/19 08:49, 71F
推
10/19 12:53, 2月前 , 72F
就本來很勵志的刀鋒戰士科技應用,實際比肉足省力多了 XD
10/19 12:53, 72F
推
10/19 13:13, 2月前 , 73F
我覺得是輕量化和支撐力都很有幫助，但不會快太多
10/19 13:13, 73F
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