Re: [問題] 有碳板鞋增加成績的論文嗎？

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者doglegbow (堡)時間4小時前 (2025/11/24 17:10)推噓4(4推 0噓 8→)

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回顧一下我一年前的文章當時背景是我因為家庭因素停止運動五年然後去年8月重新開始跑步從8分多速開始跑起發現都在流行碳板鞋而且大家都講得很神但我查世界紀錄成績其實差不多就是隨時間線性進步而已並沒有因為有了碳板鞋而大幅躍進所以po了這篇討論碳板鞋是否能增加成績的文章後來也因為便宜的中國跑鞋 (在那之前，其實我都只穿Y拖而已，因為我以前穿薄底鞋沒辦法跑完全馬) 也開始真的穿了碳板鞋這一年訓練下來也從8分速跑者到前天半馬跑出1:34成績(還在為邁向全馬sub3而努力) 雖然不是到挺快但的確有一些心得鞋櫃裡面也有十幾雙跑鞋以下為個人經驗意見，沒有專業的研究回到原本問題碳板鞋能不能增加成績呢？能，但可能就快那一點點也許幾十秒之類的(但比賽PB當然就是爭那幾秒) 像是這一年來越來越多無板訓練鞋用頂級的中底，不帶碳板其實跑起來還是可以跑出不錯的速度就像原本文章推文中一些板友提到中底才是關鍵這點我非常同意而且對於我們業餘跑者來說這差異非常大現在舒服的中底可以讓業餘跑者能夠在低受傷率的情況下有很大的訓練量 (這點對頂尖跑者可能比較沒差，它們什麼鞋應該都能跑) 多年前我跑過漢森訓練法但當時我月跑量到200 其實到第二個月就會開始有些傷(夾脛症) 大概發生兩次而現在跑鞋是真的跑起來舒服多了(相較十年前那種薄底鞋) 我月跑量現在350+超過三個月也沒有什麼不舒服而在業餘跑者跑量可以比以前多的情況下自然全世界跑者水準一直不斷躍進我自己認為這才是關鍵而非碳板當然，另外一個關鍵應該是訓練法普及化以前都要翻書現在直接跟AI討論就好XD 以上個人想法跟大家分享有興趣的人也可以討論看看 ※ 引述《doglegbow (堡)》之銘言： : 標題: [問題] 有碳板鞋增加成績的論文嗎？ : 時間: Thu Oct 17 12:01:24 2024 : : 話說這幾年 : 路跑碳板鞋革命後 : 真的有研究 : 各種能力跑者穿上碳板鞋跟穿普通跑鞋 : 成績的差異嗎？ : 不知道有沒有什麼論文 : (當然最好不要是鞋廠贊助的研究XD) : : 很想知道差異有多少 : 還是多半是心靈功率提升 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.231.21 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1729137687.A.EC5.html : 推 justdoit: 潮度提升 10/17 12:27 : https://link.springer.com/article/10.1007/s00421-022-05060-9 : 查到一篇了 : 這篇是研究鞋子前腳掌彎曲部位剛性跟跑步經濟性影響 : 實驗整體趨勢看不出來有什麼差別(有變好的也有變差的) : 不過有發現 : 變好的那一群 : 平均速度是比較快一點的跑者 : 不過整體看下來 : 好像也沒有那麼明確 : ※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/17/2024 12:43:18 : 推 isohera: 穿了沒差是幸福的，省起來 10/17 13:45 : → isohera: 人的步頻有極限，再快要靠碳板加步輻 10/17 13:46 : 推 yur: 我這種市民跑者沒什麼差，步輻也沒多彈出一段距離 10/17 13:46 : 推 isohera: 所以我說穿不出感受是幸福的 10/17 13:49 : → isohera: 能力不足才無感，我也是能力不足的那群 10/17 13:50 : → isohera: 但學理就在那邊不能因為無推翻學理 10/17 13:50 : 推 wingmanchen: 我自己穿的差異，有碳板的會比沒碳板的步頻多5～10 10/17 13:51 : → wingmanchen: ，步幅也會大一點點，兩者相加速度大概每公里會比沒 10/17 13:51 : → wingmanchen: 碳板的鞋快30～60秒左右～ 10/17 13:51 : 等等 : 這差距太大了 : 不可能吧！ : 這個等於是速度增加10%耶..... : → Xenogamer: 30~60秒是很大差距耶看得我都想去買一雙了 10/17 13:54 : ※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/17/2024 14:00:45 : 推 isohera: 簡單算頻200輻1m，換碳板1.1m快10% 10/17 14:11 : 推 dbalruke: 應該要同心率相比才標準吧，我不太相信一樣的心率，換雙 10/17 14:35 : → dbalruke: 鞋會快30秒@@ 快10秒應該就很有用了，全馬會快7分鐘 10/17 14:35 : 推 FarkU: 只想知道大神們是有多討厭碳板鞋 10/17 14:44 : → FarkU: 到底是真的沒必要，還是大神們也駕馭不了？ 10/17 14:45 : 推 MuMuH: 可以參考這篇, https://reurl.cc/eyl9Vj 如果韓日龍穿碳板 10/17 14:49 : → MuMuH: 鞋會跑多快. 實際上重點不在於碳板, 重點在於PEBA新材質帶 10/17 14:50 : → MuMuH: 來跑步經濟性的顯著提升. 而碳板只佔1%, 上篇有提供一個 10/17 14:51 : → MuMuH: excel 表格, 輸入身高體重還有跑步經濟性的百分比就可以計 10/17 14:51 : → MuMuH: 算有穿 PEBA + 碳板以及傳統 EVA 成績提升多少. 10/17 14:52 : 有聽過這種說法 : 說其實黑科技來自中底的材質 : 推 wingmanchen: 我沒控心率，就都以跑爽的來說，穿有板的因為就比較 10/17 15:43 : → wingmanchen: 彈比較輕，通常都會越跑越快，沒板的就快不起來，跑 10/17 15:43 : → wingmanchen: 一陣子就變定速巡航了，所以時間就會有差～ 10/17 15:43 : 推 alains: 個人體感,同樣跑430,碳板鞋感覺比較輕鬆! 10/17 15:45 : → alains: 剛剛看我的資料,同樣步頻180配速430左右,碳板鞋觸地時間少 10/17 15:47 : → alains: 10毫秒左右,垂直震幅也稍微高一點!! 10/17 15:49 : → wingmanchen: 其實現在很多快樂鞋像是hoka的skywardX或machX2是有 10/17 15:49 : → wingmanchen: 板材，但用的是pebax推進板，沒碳板那麼激進，比較 10/17 15:49 : → wingmanchen: 溫柔，預算夠的話是可以試試，跑起來又爽緩震很夠也 10/17 15:49 : → wingmanchen: 舒服～XD 10/17 15:49 : 預算不夠沒辦法亂試阿！ : 幾年前曾經有買過超過5000的鞋 : 結果穿起來跑的比我Y拖不舒服 : 跑10Km我就賣了 : 不過那牌子這幾年越來越夯了 : → young2008425: 自己觀察下來相同步頻，穿碳板時步幅會多一咪咪 10/17 16:43 : 推 cyivs33: https://bit.ly/3NwP9ff 這篇有提到測試者以乳酸閾值速 10/17 17:44 : → cyivs33: 度跑步穿碳板鞋比傳統跑鞋的耗氧成本有所減少，對脛骨 10/17 17:44 : → cyivs33: 負擔也反而比較少，剛好小弟這兩週末都有在平地跑LSD， 10/17 17:44 : → cyivs33: 一次穿非碳板鞋24k，一次有穿碳板鞋26k，自己體感也很明 10/17 17:44 : → cyivs33: 顯是穿碳板鞋比較好跑 10/17 17:44 : → cyivs33: https://i.imgur.com/xPdb92J.jpeg

10/17 17:44 : 讚！感謝提供數據 : 算了一下平均心率差不多下 : 穿碳板鞋 : 平均速度增加1.4% : 步頻增加3.4% : 看起來是蠻合理的數字 : 推 nan8965: c大前8k快了7分鐘 10/17 22:18 : → haveastar: nike的4%就是跑步效率提高4% 10/18 00:40 : 這個知道 : 不過鞋廠自己提供的研究就看看就好XD : → cyivs33: 回樓樓上前面1～3k熱身跑我沒有反深綠色選取～所以最下 10/18 06:28 : → cyivs33: 面的統計只有紀錄到深綠色部分（兩次LSD含熱身都是27k) 10/18 06:28 : → cyivs33: Superblast其實也是歸類超級跑鞋，只是沒有碳板，拿來跑 10/18 06:33 : → cyivs33: 3分多速間歇也是可以的，我常常穿他跑LSD，但是這雙偏重 10/18 06:33 : → cyivs33: ，跑到最後疲勞時助力的確差碳板鞋一截 10/18 06:33 : → kobby: 其實真正大幅推升成績的是super foam的發明，只是大家都說 10/18 07:25 : → kobby: 碳板鞋，忽略了這個 10/18 07:25 : 所以其實要比較的是各廠牌中底的發泡材質 : 但這又更難了XDDDDDD : 推 twow1216: 同體感心律碳板快不少 10/18 07:45 : 推 wingmanchen: 自己買來試最準，同一款鞋，不同尺碼不同重量 10/18 11:41 : → wingmanchen: 用起來的感受也會不同，更不用說每人體力體重跑法 10/18 11:42 : → wingmanchen: 都不同，很難有一個基準值可以參考的~ 10/18 11:42 : 我同意你的說法 : 其實也不是說很想買才問的 : 只是單純對這個差異有興趣 : 而且說真的 : 這研究感覺也沒有很難 : 為什麼沒有太多的成果XD : ※ 編輯: doglegbow (1.162.231.21 臺灣), 10/18/2024 11:46:28 : → haveastar: 中低跟版材的相輔相成 10/18 14:24 : 推 NoSex: 其實我覺得市民跑者得益於碳板鞋的最大助益可能還是來自超 10/18 16:24 : → NoSex: 輕量的鞋重，每隻腳少40g，長距離下來累積在雙腳上的疲勞就 10/18 16:24 : → NoSex: 會少很多，當然心率就更低或同心率下速度更快。 10/18 16:24 : → NoSex: 大家都想比較無板鞋跟帶板鞋的數據，但無板鞋的定位通常鞋 10/18 16:24 : → NoSex: 重不會太輕，除非你可以找到一雙跟頂碳鞋一樣輕的無板鞋、 10/18 16:24 : → NoSex: 中底材料跟厚度也要做到一樣的等級，這樣比較才能算是真正 10/18 16:24 : → NoSex: 客觀排除重量的差異，而真實比較到有無碳板的推進力。 10/18 16:24 : → NoSex: 但市面上這種定位的無板鞋極少，一些超輕量的鞋如mach 6/re 10/18 16:25 : → NoSex: vel v4 雖然鞋重可跟頂碳鞋相比，但它們還是偏薄底長距離 10/18 16:25 : → NoSex: 下中底會衰減，也不適合拿來比較數據。 10/18 16:25 : → NoSex: （更正 rebel v4) 10/18 16:27 : 推 NoSex: 所以賽場上半馬200-230的市民跑者還是有大比例穿vaporfly， 10/18 16:29 : → NoSex: 你說有沒有幫助，絕對有因為光超輕的鞋身就可以幫助他們 10/18 16:30 : → NoSex: 省力非常多 10/18 16:30 : 推 on32: 炭粄快10% 10幾年沒有炭粄紀錄都2小時2-3分 10/19 08:47 : → on32: 這10年有炭粄才進步1-2分鐘而已 10/19 08:48 : → on32: 可以快一點但要快10%太扯 10/19 08:48 : → on32: 假如5小時跑完有穿炭粄變成4小時半想太多了 10/19 08:49 : → on32: 五小時可跑完的人穿炭粄快5-10分鐘就很猛了 10/19 08:49 : 推 luismars: 就本來很勵志的刀鋒戰士科技應用,實際比肉足省力多了 XD 10/19 12:53 : 推 yur: 我覺得是輕量化和支撐力都很有幫助，但不會快太多 10/19 13:13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.196.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1763975406.A.B46.html