PTT體育區 / Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)

[討論] 關於負分割(negative split)

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者 (北極)時間4周前 (2026/05/02 22:31), 編輯推噓35(35推 0噓 124→)
留言159則, 27人參與, 2周前最新討論串1/2 (看更多)
先說我一點都不專業 這篇文不會有啥太專業的東西 有錯或有想指正的也請不用客氣 負分割這名詞已經出現很多年了 但我是近年才比較注意到的 知道是啥意思後 對我這種後半掉速是常態 也常常爆掉的人來說 能在後半不掉速還加速根本是神般的厲害 所以偶爾也在思考 像我這樣的一般跑者 除了追求完賽時間外 還需要以負分割為目標嗎？ 再想清楚點 靠前半過慢達成的負分割 也沒有意義吧 查了一下前後速度落差要在1~3%內 以Sawe倫敦馬破二的成績來看 前半60分29秒 後半59分1秒 差距88秒 大概1.23% 以凡人四小時完賽來說 1~2%的差距就是兩分半到差不多五分鐘 感覺真的需要很精準的配速才有可能完成 畢竟起跑容易因為興奮、人多被帶速度、想早點脫離人群減少影響等因素 不自覺就跑太快 而台灣的比賽到了後半段 也容易受到溫度提升的影響而更難跑 我猜大概要330以前的跑者受到的影響才會比較少吧 更不用說像是萬金石這種後段本來就比較難跑的場了 也查到一篇 〈Negative Split 是「神話」還是「高階技術」？8,756 名跑者的數據告訴你真相〉 以去年台北馬完賽的8756名跑者的數據來做的分析 有興趣的自己去找來看 在運動視界跟medium都是同一篇 我這邊只引他幾點 首先就是達成負分割的少之又少 Sub 3 的精英跑者：4.4% 負配速、44.2% 均速、51.5% 正配速 連破三都有超過一半是後半掉速的 只是大概掉的都不多 再來是區分成負配速、均速(前後差距在1%內)、正配速 均速的完賽中位數最快 還有張圖分析說最快的跑者是維持穩定均速的 他有段是說 「負配速的期望報酬高，但執行風險極高。完美均速的期望報酬也高，但執行難度同樣高 輕微正配速的期望報酬稍低，但容錯空間大。 對大多數人來說，第三個選項最務實。」 當然這只是一篇分析 而且只用一場台北馬的數據 我沒打算當成絕對的結論 不過在大概了解之後 確實能明白能達成負分割真的是很厲害沒錯了 只是我這種程度應該也不需要在這階段去特意追求 前面不要爆衝 把握自己的實力與當天的狀況 盡量追求穩定不要爆掉 應該才是目前優先的目標了 但訓練時有餘力的話 在tempo跟長跑最後試著加速 我想應該會在避免爆掉穩定速度這方面 有點幫助吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.11.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1777732314.A.7FC.html
推
05/02 22:39, 4周前 , 1F
聽說是代謝的問題.
05/02 22:39, 1F
→
05/02 22:39, 4周前 , 2F
身體熱機需要時間,以及身體會對你後面的強度有所預期.
05/02 22:39, 2F
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05/02 22:39, 4周前 , 3F
你跑太快身體會以為你要一路這樣快下去.
05/02 22:39, 3F
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05/02 22:40, 4周前 , 4F
會產生保護機制.
05/02 22:40, 4F
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05/02 22:40, 4周前 , 5F
更不用說熱機不足,後面"燒掉"
05/02 22:40, 5F
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05/02 22:40, 4周前 , 6F
因此AI給的馬拉松策略幾乎都是負分割.
05/02 22:40, 6F
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05/02 22:40, 4周前 , 7F
但是負分割你必須很清楚你的能力.
05/02 22:40, 7F
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05/02 22:40, 4周前 , 8F
然後以目標比賽時間做速度分配.
05/02 22:40, 8F
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05/02 22:41, 4周前 , 9F
也就是你高估或低估,都會讓成績明顯變差.
05/02 22:41, 9F
推
05/02 22:41, 4周前 , 10F
應該說要對你的身體跟能力有了解
05/02 22:41, 10F
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05/02 22:41, 4周前 , 11F
你要很精準的知道你的極限和能力在哪裡,才能負分割最大化.
05/02 22:41, 11F
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05/02 22:41, 4周前 , 12F
當然如果你是降階打怪.負分割可以讓你更輕鬆.
05/02 22:41, 12F
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05/02 22:41, 4周前 , 13F
例如你就是330,你要跑340...這樣.
05/02 22:41, 13F
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05/02 22:43, 4周前 , 14F
有興趣可以自己去叫AI幫你出比賽策略..XD
05/02 22:43, 14F
推
05/02 22:59, 4周前 , 15F
我只有練習才能負分割，前面刻意放慢，後面再加速
05/02 22:59, 15F
推
05/02 23:07, 4周前 , 16F
理論吹再多，負分割執行上有多難。
05/02 23:07, 16F
推
05/02 23:10, 4周前 , 17F
全馬後半程不掉速就已經很棒了。
05/02 23:10, 17F
推
05/02 23:12, 4周前 , 18F
負分割比賽的時候實在不敢想，
05/02 23:12, 18F
→
05/02 23:12, 4周前 , 19F
除非當天狀況很好才有可能試看看？
05/02 23:12, 19F
推
05/02 23:35, 4周前 , 20F
鄉民跑者普遍續航力不足，其實沒什麼好割的。
05/02 23:35, 20F
推
05/02 23:51, 4周前 , 21F
但我比賽好幾次負分割耶, 就是配全程均速的時候, 後半常
05/02 23:51, 21F
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05/02 23:51, 4周前 , 22F
常掉速或爆掉, 但前段刻意放慢, 後半通常都有餘裕再加速
05/02 23:51, 22F
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05/02 23:51, 4周前 , 23F
達成負分割, 而且時間不會比較慢.
05/02 23:51, 23F
推
05/02 23:57, 4周前 , 24F
前半程我現在看心率配速, 通常會配在輕鬆跑到目標配速之
05/02 23:57, 24F
→
05/02 23:57, 4周前 , 25F
間. 後半程就目標配速, 最後幾k就再加速.
05/02 23:57, 25F
推
05/03 00:18, 4周前 , 26F
不一定比較快, 但一定比較帥XD, 還有好像比較不會受傷.
05/03 00:18, 26F
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05/03 00:20, 4周前 , 27F
跑鞋、跑姿、負分割全都帥一波, 反正也跑不快但要跑帥!
05/03 00:20, 27F
推
05/03 11:23, 4周前 , 28F
我10k才能割 21能穩住就阿彌陀佛惹
05/03 11:23, 28F
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05/03 11:24, 4周前 , 29F
而且非菁英 起跑光是要脫離人群自己配速太難了
05/03 11:24, 29F
推
05/03 11:52, 3周前 , 30F
樓上, 報名人少的小比賽就沒這個問題了. 我都是在地方小
05/03 11:52, 30F
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05/03 11:52, 3周前 , 31F
比賽跑出負分割的.
05/03 11:52, 31F
推
05/03 12:19, 3周前 , 32F
前半段留力那種不是負分割，不然誰都能輕鬆達成了
05/03 12:19, 32F
推
05/03 12:26, 3周前 , 33F
高手是跟機器一樣掌握自己狀態精準的負分割，不是刻意不
05/03 12:26, 33F
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05/03 12:26, 3周前 , 34F
盡全力的負分割
05/03 12:26, 34F
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05/03 12:27, 3周前 , 35F
一般人可能盡量把油榨完就差不多了
05/03 12:27, 35F
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05/03 12:35, 3周前 , 36F
討論負分割意義不太大，因為台灣現役最頂的選手都做不到
05/03 12:35, 36F
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05/03 12:36, 3周前 , 37F
會說自己負分割的，都是前半馬刻意放慢，但選手是在競技，
05/03 12:36, 37F
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05/03 12:36, 3周前 , 38F
況且倫敦馬配速員帶到30公里，任務都是朝場地紀錄的配速前進
05/03 12:36, 38F
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05/03 12:37, 3周前 , 39F
壓根不是前半程刻意放慢
05/03 12:37, 39F
還有 80 則推文
推
05/04 19:04, 3周前 , 120F
05/04 19:04, 120F
推
05/04 20:18, 3周前 , 121F
算上跨過起點線+跑出人群消耗的時間，穩定配速就會負分割了
05/04 20:18, 121F
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05/04 20:18, 3周前 , 122F
吧
05/04 20:18, 122F
推
05/04 20:36, 3周前 , 123F
下面是3/8我的練習，那時候還沒變熱，負分段比較容易完成，
05/04 20:36, 123F
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05/04 20:36, 3周前 , 124F
路線是平坦的變數少
05/04 20:36, 124F
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05/04 20:37, 3周前 , 125F
05/04 20:37, 125F
推
05/04 23:26, 3周前 , 126F
講成分割很怪吧 我通常硬要講中文 我會說負分段
05/04 23:26, 126F
→
05/04 23:26, 3周前 , 127F
或說負區間 等
05/04 23:26, 127F
推
05/05 10:16, 3周前 , 128F
比賽要負分割很難的，尤其到後面不可控因素越來越多，一
05/05 10:16, 128F
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05/05 10:16, 3周前 , 129F
般人就是開始慢一點，中間巡航，後面拼盡可能少掉速
05/05 10:16, 129F
推
05/05 12:29, 3周前 , 130F
漸加速（或階段加速）跟負分段是不一樣的東西
05/05 12:29, 130F
→
05/05 12:51, 3周前 , 131F
一直都講負分段 前幾天有人推文提到負分割後才一堆人
05/05 12:51, 131F
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05/05 12:51, 3周前 , 132F
跟著講 事實上Split在中文翻譯主流是分段
05/05 12:51, 132F
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05/05 12:53, 3周前 , 133F
坊間各App對於計圈顯示的翻譯也都是分段
05/05 12:53, 133F
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05/05 12:53, 3周前 , 134F
沒道理講到negative split 就突然用很怪的翻譯負分割
05/05 12:53, 134F
推
05/05 19:08, 3周前 , 135F
看起來是大家對negative split定義的問題XD
05/05 19:08, 135F
推
05/06 11:43, 3周前 , 136F
負分割負分段都有人說吧 比如哲睿是說負分割
05/06 11:43, 136F
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05/06 12:10, 3周前 , 137F
查了ai:
05/06 12:10, 137F
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05/06 12:10, 3周前 , 138F
雖然「負分段」在字面上也合理，但使用頻率不如「負分割
05/06 12:10, 138F
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05/06 12:10, 3周前 , 139F
」。另外，有些人也會直接稱呼為「負配速」。總結： 若
05/06 12:10, 139F
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05/06 12:10, 3周前 , 140F
您在台灣與跑者討論，使用「負分割」會是最道地且聽得懂
05/06 12:10, 140F
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05/06 12:10, 3周前 , 141F
的說法。
05/06 12:10, 141F
→
05/06 12:27, 3周前 , 142F
05/06 12:27, 142F
推
05/06 16:13, 3周前 , 143F
只聽過負配速 分割要割什麼
05/06 16:13, 143F
推
05/06 20:46, 3周前 , 144F
C大說體感最不準,可能因為初跑或沒規律訓練吧,體感也是
05/06 20:46, 144F
→
05/06 20:46, 3周前 , 145F
需要培養&校準的,精英選手通常是體感為主(有些甚至不
05/06 20:46, 145F
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05/06 20:46, 3周前 , 146F
戴錶),因為平時訓練積累建立的體感,已經可以精準的認
05/06 20:46, 146F
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05/06 20:46, 3周前 , 147F
知自身狀況&配速
05/06 20:46, 147F
→
05/06 21:21, 3周前 , 148F
補充一下個人5/1的LSD輕鬆跑25K(空腹,全程憑體感,沒控
05/06 21:21, 148F
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05/06 21:21, 3周前 , 149F
心率&配速),1段熱身,3&5校園小坡,2&4是操場繞圈,結果
05/06 21:21, 149F
→
05/06 21:21, 3周前 , 150F
第4段反而還比2快並且心率一樣,所以憑體感也是能慢>快
05/06 21:21, 150F
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05/06 21:21, 3周前 , 151F
05/06 21:21, 151F
→
05/06 21:41, 3周前 , 152F
心率那麼好用, 幾乎指哪打哪, 而且還可以設定上下限提醒
05/06 21:41, 152F
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05/06 21:41, 3周前 , 153F
何苦要像上世紀人類因器材受限, 只能靠土法鍊鋼的體感呢
05/06 21:41, 153F
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05/06 22:02, 3周前 , 154F
樓上反串吧xd
05/06 22:02, 154F
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05/06 22:02, 3周前 , 155F
05/06 22:02, 155F
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05/06 22:12, 3周前 , 156F
你是精英嗎? XD
05/06 22:12, 156F
→
05/07 05:12, 3周前 , 157F
沒有xd不過應該說已經校準到不需要隨時緊盯心率
05/07 05:12, 157F
推
05/07 13:09, 3周前 , 158F
體感 心率綜合考量啊, 不用說一定哪個是標準
05/07 13:09, 158F
推
05/13 12:49, 2周前 , 159F
普通人不用考慮負分割這種事
05/13 12:49, 159F
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