Re: [問題] WPA

看板Sabermetrics作者morikawablue (morikawablue)時間18年前 (2006/10/17 10:23)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言： : 我主要不是要回這篇文章,而是前面一系列的討論, : 所以我只擷取這一段來談. : 首先,讓我們回頭來審視 WPA 這個數據的目的和功能是什麼? : 簡單地說,就是為了要判斷選手在賽局中能夠作出多少"決定勝負"的表現. : 也同樣為了觀察這一點,所以我們才會在"關鍵局面"時對選手表現作加權. : 因此要檢驗這個數據,也只需要檢驗這個部分就夠了.如果我們要看那些 : 平凡的 PA,那為什麼不回過頭去翻那些故有的統計? 哪一個固有統計有告訴你某位打者在 early-inning 或 late-inning 裡的 PA 是如何分布？固有的統計幾乎都以 Expected Runs 為基，Expected Wins 會永遠和 Expected Runs 維持相同的線性關係的話....那世界會是什麼樣子？ : 接著我們再討論第二點: : 我們現在知道選手登場的局面有多關鍵,但我們不知道這個局面的狀況 : 與那個統計下的結論有多大的誤差,我們有五十年得時間和三十隻球隊 : 作為樣本,而且我們肯定不會在每次在九局下半 6:5 的情形下都碰到 : Hoffman,現在我們擁有的訊息僅限於-假設在這個打席中去面對一個平 : 均的 closer,這個打席有多重要. 你真的瞭解 leverage 嗎？退一萬步想，就算不用經驗法則，全都用聯盟平均的打者與投手做模擬，一樣看得出來守住 bottom 9th 的 1 分比守住 bottom 7th 的 1 分要更重要；或者說在極小領先下失掉 bottom 9th 的 1 分比 bottom 7th 的 1 分更嚴重，這時候不就等於說小幅領先下，bottom 9th 的 RP 處於 "clutch situation"？ : 那麼如果我們據此給予選手評分,由於前述兩者之間的不同,我們給定這 : 個 PA 的評分就會有誤差,又由於這個 PA 是加權過的,因此這個誤差就 : 更大. : 那麼,我們可以說他會在其他平凡的 PA 中上訴嗎?顯然不行, : 因為其他 PA 沒有加權,所以這位打者失去了這次機會需要許多平凡 : 的 PA 來補回他的分數. : 再來,這個倒楣鬼可以在其他經過加權的 PA 裡把這個分數補回來嗎? : 也許可以,前提是他一個球季或整個生涯中面對了足夠的"關鍵局面". 我建議多看幾場比賽的 Win Expectancy 演變，再來下這個所謂 "足夠關鍵局面" 的結論，同時你要搞清楚 "clutch situation" 與 "clutch hit" 並不是 "if and only if" 的關係。沒有人說 "Clutch hit" 非要出現在 "clutch situation" (Put in my words, the high-leverage situation) 不可。另外，要用 WPA 來講 "clutch" 是必須經過其它數字加工的，其中的一種方式就是利用 pLI 與 BRAA 的關係做 MLWins 的預測並與 WPA 做 difference 的判斷，單一個 WPA 是看不出什麼 clutch 與否的。 : 最後我們有了結論: : WPA 告訴我們在一個局面中面對平均選手時這個局面的機會成本, : 如果我們能在公式中加入一些當下登場選手的資料,那麼他或許可 : 以更精準告訴我們這個局面對贏得勝利有多重要. 有啊！WPA 的表兄弟 WX 系列就有這個部份了，只是有沒有必要而已。 : 不行也沒關係,應該每個教練都可以用經驗和常識去補足這個誤差. 真的嗎？Manager 最可靠的力量就是毀掉一支球隊的勝機啊！ : 這是為什麼我說,WPA 跟 VORP 不一樣,他不能適用於大數法 : 則的原因,一個先發選手一季多半會有幾百個席次可以去判斷他的 : VORP,但卻未必能獲得足夠數量的關鍵局面來評估他的 WPA Again，我覺得你必須弄清楚 WPA 與 clutch 之間的關係再來談，或許外加一點 empirical principle 與 simulation 在統計計算上的用途。這會有助於你對大數法則的理解。 : 因此,如果目的是分析選手決勝能力,那麼除非我們能更精確地去 : 建構"關鍵局面"的內容,否則我不贊成就關鍵局面提供給分的加權, : 理由我想已經十分清楚. 回到第一段："關鍵局面" 的給分不加權的話，言下之意，你相對的不贊成球隊 closer 或 setupman 存在的價值？不過我不中意用 "加權" 來形容所謂 WPA 的給分就是了，有些情況就是比一般情況的 leverage 要高，幫助球隊渡過的話，拿到多一點的 credit....似乎也不叫加權。 -- Your Girl Friend Loves My Team. Morikawa Blue http://morikawablue.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.109.213