Re: [閒聊] 不能買斷只能月租?一文搞懂光陽 iONEX

看板biker (機車 摩托車)作者 (笨笨熊)時間6年前 (2018/06/15 00:15), 6年前編輯推噓18(2911235)
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來說說自己的看法 ※ 引述《xmas0083 (三毛)》之銘言: : 看來他們是拼了命的想要保持核心電源的容量滿載呢,這樣子你才可以擁有完整的25公里 : 情境時間:我住在公寓大樓,回家都需要搭電梯回去,但是電池因為是自己的 : 所以也不能把充電座留在停車場的插座旁邊,因此我每隔兩天就必須要將兩個電池提上樓 : 並且放置在門旁的充電器上,等到吃完晚餐洗完澡出來準備睡覺時,在關燈的時候 : 順便把第二個電池給換上去充電(因為現在看起來似乎只有一個充電座) : 隔天上班起床準備好東西與打包好垃圾,騰出一隻手利用特別設計握把一把提起兩個電池 : 並且單手完成鎖門、按電梯、還有同時把包好的垃圾袋丟到停車場路途中的垃圾桶裡頭 : 最後將兩個電池塞回到腳踏板裡頭,然後膝蓋頂著龍頭緩緩騎出地下停車場的斜玻… Ionex的架構有幾種補充模式,線充(旅充)、充電座(座充)、充電櫃(快充)、租電池 線充與充電座說穿了就是現有電動車的充電模式 但我認為Ionex的企圖不是在家充電(或者是使用公共充電樁充電) 而是建立公共充電站與公版電池的規格 您說的情境依照願景將會是每棟大樓的地下室都會有公共充電櫃 你回到家的時候把自己的電池拆下來拿去地下室的充電櫃充電, 用核心電力騎去停放 第二天再把車子騎去充電櫃取回自己的電池然後上班 而大樓建立公共充電櫃是有補助的 然後大樓還會有每次10元的收入 當然會有人覺得很貴 但是真的有使用過付費充電站的人就會知道 政府補助建置的付費充電站就是10元2小時的110V插座服務 http://www.gipseeeco.com/admin/news/front/news.php?serial=20 這個才是他們的目標... 而當每棟大樓大賣場或機關醫院等都弄一個Ionex電池充電櫃的時候你會不會想買他的車? 而當Ionex充電櫃的布點很高的時候,其他車廠會不會想來搭順風車? 充電櫃可以單純就充電而已 建置成本遠低於電池交換站 : 我不需要在上班途中停下來,去犧牲待在換電站的一分鐘換電池,好不快活!! : 是的,沒有了在換電站快速更換電池的選項,你所能做的就是額外的租一個橘色的電池 : 那問題來了——那你原本的電池呢? 原本腳踏底下就是一個弱一個強電池佔據了 : 今天你發現突然需要延長里程的時候,使用手機找到了最近的一間光陽車行 : 然後花了40元租了一個電池,先把原本的那個強電池放到車廂,然後插入租的 : 噹噹!你有了額外的40公里里程! 如果想要事先預備好第三個,那麼就是299*2月租喔! : 那如果要出遠門的時候呢,光陽雖然說你可以在車廂裡放三個電池就可以跑很遠 : 然後他們的理念是不用在外面等候充電的時間………好,這個是不是聽起來怪怪的 : 你GOGORO換電池有需要等待嗎?沒有! 那他為什麼這樣講,因為他們根本不是跟GGR比 : 他上面說的那個是跟一般充電買菜車比較,那自然是只需要花費停車-開座墊-換電池 : 的這個時間,而且這個時間就跟GOGORO的一樣!!只是你不用找點換,可以隨時換 : 但是代價就是你的車廂一直都要放著電池,不然你只能去租40元的一天電池 橘色電池目前是光陽規劃的營運服務 但是依照先前的新聞提到 電池廠有興趣可以利用Ionex規格去建立自己的換電系統 也就是很可能是其他的電池廠利用Ionex充電櫃去建立自己的交換系統 一臺車核心電池以外也可以是一顆自己的電池,一顆交換的電池 反正電池間可以互充...這樣就達到等同go station的服務目標 而且一次可以只換一顆電池就能繼續跑 你以為沒電池廠有興趣嗎? : 然後沒電的一樣拿去放車廂…… (WTF??????? : 文長SORRY,這邊我的想法結論,那就是: : Kymco 的 iONEX 根本不是以 GOGORO 作為市場假想敵,而是 E-MOVING 。 : 再怎樣看,那幾台車的性能根本不是GOGORO的對手,尤其規格根本沒有講清楚 : (我看到另外一篇試乘的文章說他沒有辦法在駕訓班場地拉到極速我就笑了) : 而這個詭異的「租給你電池但你要自己充電」方案也根本沒辦法取代GOGORO的換電方式 : 只是比一般電動車多出了 "如果你外面沒電了可以跟我們花錢租電池" 的選項而已 : 那為什麼當初好像要把GOGORO嘴得一無是處呢?那當然是因為這樣才有話題啊! : 你想想,要是直接跟你說「喔其實我們就讓你可以外面租電池繼續騎這樣而已」 : 那誰還會買單,當然是要跟你說我們有1500個據點(一小時快充&租你電池) : 然後你可以自己幫你自己的電池充電(但是依然要跟你收錢) : 電池保固超久有五年喔!(但是任何人都可以做你的副廠電池,所以安全規範呢?) 公版交換站破局後有建立安全規範認證 現在流行的18650土炮電池組要上Ionex系統不可能啊... : 仔細看過之後發現,這個光陽的換電網完全不能對GOGORO的車系造成任何威脅 : 車價便宜兩成但是效能減少六成,說是換電充電兩用實際上就是一台充電車 : 所以他真正的定位應該是:知名品牌的高級充電電動車。 並且聲稱維修體系完善 : 畢竟只是把傳動跟引擎換成電池跟馬達而已,車架懸吊那些都很熟的啦!好修好修 大大可能不知道 電動車產業裡面電動機車的總數遠低於電動自行車 之前推估從2008年開放以來至少有15萬輛以上 而且現在每天售出的數目還遠大於電動機車掛牌數 而電自現在還存有大量的電池廠自己玩自己的 如果能統一架構那非常可觀喔 論車輛性能兩者是不同層次的東西 但是論架構Ionex創造的空間可是遠大於Go Station 每位機車使用者的使用環境差異很大 他們自然會選擇最適合他們的車輛產品 只是電池交換長期不看好就是 電池交換站是一個很古老的idea gogoro之所以受歡迎是砸錢燒出來的 一部機車兩顆電池,但是交換站要提供兩顆給他換 那麼等於一部機車就要4顆電池才能正常營運 一個永續的財務狀態等於是月租費要能抵四顆電池的折舊、公司營運獲利、交換站成本 用想的就很可怕的高 你一顆20AH的合理價是12000到15000 壽命給你3年... 愈算愈可怕 -- ▄▄▄▄ ▄▄ ▄▄ ▄▄▄▄ http://www.twnsc.com.tw/ 上車 世賢北港 台 灣 智 慧 卡 下車 台鐵嘉義後站 臺 灣 通 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.200.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1528992945.A.7B4.html

06/15 00:20, 6年前 , 1F
所以現階段的電動車成本騎乘要低就很困難了。
06/15 00:20, 1F
而且還有看心態...電動車提倡的環保節能與大動力是相牴觸的 我自己騎電動車發現,良好的駕駛行為是延長續航力的關鍵 而續航力又是能源損耗多寡的指標... ※ 編輯: komachi275 (114.32.200.33), 06/15/2018 00:24:43

06/15 00:28, 6年前 , 2F
這樣我就能比較理解ionex的概念了
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06/15 00:28, 6年前 , 3F
油車不需要節制,皮包重量決定車的能量
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06/15 00:29, 6年前 , 4F
電車不管怎樣,都需要節制,
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06/15 00:29, 6年前 , 5F
除非你很愛換電或充電
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06/15 00:30, 6年前 , 6F
一台狗肉要四顆電池 哈哈哈
06/15 00:30, 6F

06/15 00:41, 6年前 , 7F
到底怎麼算出四顆的....
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06/15 00:44, 6年前 , 8F
文組的算法
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06/15 00:46, 6年前 , 9F
狗肉要4顆電池...
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06/15 00:47, 6年前 , 10F
其實差不多,除非GOGORO允許短缺
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06/15 00:47, 6年前 , 11F
不然考慮分配不均的可能 是要多備電池
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06/15 00:48, 6年前 , 12F
狗肉有一次發表會有說他們的電池使用率很高,也許不用
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06/15 00:48, 6年前 , 13F
備到四顆?
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06/15 00:51, 6年前 , 14F
實際上應該是沒有到一台四顆 畢竟不是所有人都同一個
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06/15 00:52, 6年前 , 15F
時間去換電,應該是用大數據去算出一個地區維持營運
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06/15 00:52, 6年前 , 16F
所需電池數量
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06/15 00:53, 6年前 , 17F
你看youbike,哪什麼大數據 就直接倉庫加倍
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06/15 00:53, 6年前 , 18F
光陽充電遠景很美好,但你先問問4萬7 極速59的車誰會買,啊
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06/15 00:53, 6年前 , 19F
對了差點忘了每月還要付299 598月租費 自己在家充電 XD
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06/15 00:55, 6年前 , 20F

06/15 00:56, 6年前 , 21F

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-issue/
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06/15 00:56, 6年前 , 23F
充電櫃有個問題是,大家都上班放去充,充電櫃放滿,之後的
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06/15 00:56, 6年前 , 24F
人沒得充
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06/15 01:05, 6年前 , 25F
小弟淺見 K弄出一個不成熟但開放的系統 狗肉則是成熟但
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06/15 01:05, 6年前 , 26F
不開放 K想要透過開放的系統搶市占
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06/15 01:06, 6年前 , 27F
gogoro每天才1.4萬次換電,也就2.8萬顆電池,然後7萬
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06/15 01:06, 6年前 , 28F
車主共有14萬顆電池,算一下平均一人2.4顆而已,哪來
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06/15 01:06, 6年前 , 29F
的4顆?
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06/15 01:09, 6年前 , 30F
原Po邏輯:車上兩顆換充電站兩顆→一台車要四顆
06/15 01:09, 30F

06/15 01:11, 6年前 , 31F
https://blog.mowd.tw/p/4781 大數據很好用的
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06/15 01:17, 6年前 , 32F
良好的駕駛行為是延長續航力的關鍵,而續航力又是能源損
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06/15 01:17, 6年前 , 33F
耗多寡的指標
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06/15 01:17, 6年前 , 34F
你提了以上這些,沒有發現光陽計次充電違反了以上這些嗎
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06/15 01:17, 6年前 , 35F
?計次會造成消費者想要用光所有電再去充,而使電池耗損
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06/15 01:17, 6年前 , 36F
更快
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06/15 01:18, 6年前 , 37F
如果一個月 299的電池還能外租給其他人 一次收30
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06/15 01:18, 6年前 , 38F
這樣降低成本才能吸引人用K 的系統. 反正車停了.
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還有 197 則推文
06/16 08:18, 6年前 , 236F
方便的充電環境,公家的電與空間,因此大樓收費是必然
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06/16 08:18, 6年前 , 237F
的,往後也可能會導入抽籤或月租來因應,沒抽到櫃位的
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06/16 08:19, 6年前 , 238F
車主呢?還有其他補充方式不至於沒得玩,彈性就是ione
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06/16 08:19, 6年前 , 239F
x的精髓,而他的彈性讓我看到了機車全面電動化的可能
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06/16 08:19, 6年前 , 240F
性。當然,收費應該更有彈性才是,例如白電池一次租兩
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06/16 08:19, 6年前 , 241F
顆應該打折等等。
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06/16 11:01, 6年前 , 242F
我覺得K大的論點都是以往後成熟時的光陽系統來比較現行
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06/16 11:01, 6年前 , 243F
的GGR電網,我自己覺得即使GGR現在「潛力」即使沒有到
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充換電複合系統那麼好,但也不可能毫無進步(如同他們推
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06/16 11:01, 6年前 , 245F
出GGR2我認為就是很大的進步)…如果是要以全面換成電車
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06/16 11:01, 6年前 , 246F
的角度來看,我現在更無法想像光陽之後研發出真正的125
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06/16 11:01, 6年前 , 247F
級距的電車,使用的電池系統是不是還能沿用現在的,光
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06/16 11:01, 6年前 , 248F
是現在動力如此貧弱的程度,用這兩個小電池就只能跑一
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06/16 11:01, 6年前 , 249F
點點路程,難道之後是要開發可以一次塞進四個電池嗎,
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06/16 11:01, 6年前 , 250F
雖然說電池系統不該跟動力系統扯在一起,不過光陽的現
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06/16 11:01, 6年前 , 251F
行做法很難讓人只看到未來發展性而不去在意現況的困難
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06/16 11:01, 6年前 , 252F
啊,我想就連GGR當初起步可能都疑慮還沒有現在光陽那麼
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06/16 11:01, 6年前 , 253F
多XD
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06/16 11:10, 6年前 , 254F
如果GGR的隱憂就是「增加換電站數量之後會加強離峰時段
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06/16 11:10, 6年前 , 255F
的低效益」這樣,那光陽的增加充電站數量就沒有這樣的
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06/16 11:10, 6年前 , 256F
問題?我認為光陽如果繼續維持「無法直接換電」的這個
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06/16 11:10, 6年前 , 257F
方式,就根本不能以增加充電站數量來應付尖峰用電時刻
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06/16 11:10, 6年前 , 258F
,因為注定是需要先放置電源等他充好才可以繼續使用那
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06/16 11:10, 6年前 , 259F
個電池,除非跟幾個親朋好友一起共享幾個電池,那就可
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06/16 11:10, 6年前 , 260F
以做到GGR一樣的放進沒電的拿走有電的…可這樣不就是GG
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06/16 11:10, 6年前 , 261F
R了嗎!在電池不是所有人都自由取用的這種狀態,充電站
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06/16 11:10, 6年前 , 262F
的妥善利用程度是不是才是應該要關切的?真要說,離峰
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06/16 11:10, 6年前 , 263F
時段效益不好根本就跟消費者沒關係啊XD
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06/16 12:00, 6年前 , 264F
狗肉當然有進步啊,所以競爭是好事不是嗎?
06/16 12:00, 264F

06/16 12:02, 6年前 , 265F
而且未來也將是換電開放+快充的多規模式,這樣很好啊
06/16 12:02, 265F

06/16 23:07, 6年前 , 266F
果然文組...讓使用者任意到站充電,你覺得不會有路霸出現?
06/16 23:07, 266F

06/16 23:09, 6年前 , 267F
所以gogoro才選換電池模式,因為使用者永遠沒有下限
06/16 23:09, 267F

06/17 05:48, 6年前 , 268F
充電櫃要怎麼設計才可以保障個人的電池?????????
06/17 05:48, 268F

06/17 05:48, 6年前 , 269F
怎麼想這種模式要到真的很好用的成本/時間都很遙遠
06/17 05:48, 269F

06/17 05:48, 6年前 , 270F
當然幻想一下是不錯啦
06/17 05:48, 270F

06/17 23:24, 6年前 , 271F
狗肉推換電,是因為當時的充電時間對白牌太久好嗎? X
06/17 23:24, 271F

06/17 23:24, 6年前 , 272F
D
06/17 23:24, 272F

06/17 23:25, 6年前 , 273F
不然中華何必等快充成熟才要推白牌...
06/17 23:25, 273F

06/17 23:27, 6年前 , 274F
充電櫃要透過手機解鎖,有點像obike的模式,影片有喔
06/17 23:27, 274F

06/17 23:27, 6年前 , 275F
,不要只看出包的部分啊XD
06/17 23:27, 275F
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