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Re: [閒聊] 不能買斷只能月租？一文搞懂光陽 iONEX

看板biker (機車 摩托車)作者 (緋心刀刃)時間6年前 (2018/06/16 08:15), 6年前編輯推噓62(67推 5噓 227→)
留言299則, 33人參與, 6年前最新討論串7/8 (看更多)
: : 未來電池與馬達技術更好的狀況下、iONEX其實挺有潛力， : "未來電池與馬達技術更好的狀況下" 我小時候玩的的四驅車也很有潛力可以取代特斯拉? : 潛力不是這樣用的好嗎... 我認為你誤解了原原PO的意思 他是指電力架構 以這電力架構是比GOGORO還好沒錯 因為GOGORO"只有換電" 目前光陽單純就是換電價格貴(40元) 但光陽 1.有內置電池 如果GOGORO多一個內置電池 除了多成本以外 沒有缺點吧? 2.除了換電 還可以自充與快充 對於增加充電方式來說 也只是更好 不是更壞啊 所以原原PO單純的說這種充電方式或想法不錯 而車子的電池跟馬達 一定會隨著科技的進步而更好 中油之前新聞稿(雖然到能商業運用不知道要多久) 快充一次五分鐘(相比現在一小時叫快充?!) 能有80%的電 如果真的能做到 我想很多人都能接受快充了 有時候排隊加油都不止五分鐘了... 容量也是一直在突破 而且GOGORO目前只有換電 如果未來快充只要五分鐘 他還會只推換電嗎? 光是GOGORO2 他不就多了一個充電頭 (雖然大多人都無法用那充電頭充電...) 當然技術的突破代表GOGORO可以更強 而全部人都加強的這點有什麼好嘲諷的呢? : 十八、(四) 如以車電分離方式購買者，應檢附至少二年（含）以上之電池租賃 : 文件影本。其電池租賃文件需記載電池型號、適用車款。 : : (所以知道為啥買GOGORO一定要綁約了吧) : 光陽一定要搭他那所謂"租貸電池"不然領不到補助的原因 : 我覺得其實是在補助標準及相關測試規範的那附件裡 : 輕型電車等級續航最低要在30KM以上 (GOGORO 重型電車標準要75KM以上) : 照光陽發表會上說的光靠那貧弱的"核心電池"應急只能撐25KM 會不符補助標準 : 推 isco: 原來是產品不合補助規格。 連第標都沒達到。 06/16 06:10 對光陽來說 要多一個電池 才叫一個正常的iONEX 你把他的電池拿掉 然後笑他連低標都達不到?! 那我是不是可以笑GOGORO 賣一個電動機車連電池都不賣 連低標都達不到?! 哪個人買機車回來結果不能騎 因為你沒租電池?! 但就是因為每個廠商都有自己的考量 GOGORO為什麼幫機車配上電池？ 首先這樣車變超貴的 而只配一個電池就已經被罵了 還要配兩個 那價格會多恐怖？ 你是要他賣多少錢啊... 更而且因為要推換電 如果當初購買GOGORO的人 有一半不走換電 GOGORO能推那麼快?! 一切都是成本啊... 光陽也知道真要推是很難的 他把內部拉到30KM 或35KM 那人家就直接購車 那他的充換電站怎麼推?! 他也是跟GOGORO一樣用商業考量去做產品設計罷了 所以目前他這車真正的目地 就是要把充換電站的數量給衝上去 所以如果單賣電池 就沒穩定收入與使用(如同GOGORO) 比如單賣電池 然後你一個月用幾千KM 不到一年就壞了 然後上新聞 上次就有好像是雙Ｂ的哪一台電動車 三年二手價格超低 後來里程數曝光才被說那里程太誇張 所以目前他所有的數字 都看的出來都是有其考量 為什麼299一個月? 因為e-Moving也299一個月 但人家e-Moving299吃到飽 但1000KM對很多人來說是吃到飽 多少人一個月1000KM(換機油) 可以看到光陽跟GOGORO都把1000KM設高標 (現在GOGORO是設1600) 也就是正常使用下 一個月1000KM可以用X年才壞 而299*X=電池錢 大約是這樣的概念 不過在他還沒有”真的”上市 所有方案都還沒有”定案”前(因為好像每天都有些許的改變) 感覺討論好像沒有意義 因為目前一切都還是浮雲啊.....Orz -- 常發人好人名片 　　　Yaiba：您好，我是好人 　　　　　　幫正妹組電腦送到府 　　　　　　　　　外加一年到府維護 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.132.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1529108138.A.084.html
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06/16 08:31, 6年前 , 1F
自充(0元)/快充(10元)/租借(40元 選擇很多就代表架構好
06/16 08:31, 1F
→
06/16 08:31, 6年前 , 2F
!? 等有實蹟 有足夠使用量再來評論吧~
06/16 08:31, 2F
我感覺我又被曲解了...Orz 一切都是資費貴與不貴的問題 如果快充5元 租借20元 你還會感覺他貴嗎? 一個架構好與不好 與他貴與不貴是兩回事
推
06/16 08:33, 6年前 , 3F
其實ionex類似的概念有廠商做過
06/16 08:33, 3F
→
06/16 08:35, 6年前 , 4F
只是要如此大規模推動的光陽是第一個，ionex架構很好
06/16 08:35, 4F
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06/16 08:35, 6年前 , 5F
，成敗關鍵將會是營運模式
06/16 08:35, 5F
我感覺是價錢 不過車子差異過大我想是主要問題 但價錢可以決定一切....
推
06/16 09:06, 6年前 , 6F
幫推一下 正港的科技公司5年換代很正常 至於台灣金品...
06/16 09:06, 6F
推
06/16 09:14, 6年前 , 7F
美國精品rs 2009年續航81km 2012進步到120km 反觀ㄎㄎr
06/16 09:14, 7F
哈哈
→
06/16 09:17, 6年前 , 8F
成敗不在營運模式，而是對電池現有科技的了解...
06/16 09:17, 8F
但我感覺科技的進步　會影響很大 如果快充改成10分鐘 就已經有很多人能接受了... 但一小時真的太久 除非在我不在意時間的時候 比如說上班 吃飯 去客戶那 睡覺 才能接受一小時的快充 如果快充到能接受的時候 那換電需求就會減少(單純以光陽目前資費來論價格差4倍) 如果每月付出金額能變1/4 我想很多人會轉用電動而非選擇油車
→
06/16 09:20, 6年前 , 9F
換電的方便性是完全無法取代的 快充成本會直接拉很高
06/16 09:20, 9F
→
06/16 09:21, 6年前 , 10F
10分鐘還是比換電慢太多
06/16 09:21, 10F
一切決定於市場 就像光陽提供10元快充（但居然要一小時） 和40元換電（但這樣一個月會很多） 所以光陽走的是快充但免等待的想法 我給你一個小電池（但看起來不能太大是因為會有補助 XD） 讓你可以去別的地方 之後再回來拿 這樣就變成是變型式換電(要來兩次) 但對要馬上離開的人就很不方便 所以再提供40元方案（但真的有點貴）
推
06/16 09:23, 6年前 , 11F
10分鐘快充還沒成熟，換電只是成熟前的權宜之計
06/16 09:23, 11F
但中油是說5分鐘 =.=.... https://new.cpc.com.tw/csr/report/special-more.aspx?id=20 非晶型碳材：目前廣被應用之石墨負極材料，充電速度需數小時，是急需改進的缺點， 而摻入中油公司煉製研究所所研發之非晶型碳材，可有效改善充電時間為20-30分鐘 鋰鈦氧負極材料：本製程技術技轉自工研院，再經中油公司綠能所之進一步改進。 已完成每小時產量14-15公斤之噴霧乾燥單元，所得試量產產品之快充性能測試， 12C充電( 指每小時充放電12次)可達87%。已洽妥電芯廠家，同步利用本原料試製電池， 期能快速完成此長壽命(可充放電10,000次以上)、快充之電池(12C，即5分鐘完成充電)。 此類電池價格較高，但電池壽命可達20年以上，且具有快充、安全、耐低溫等特性。 但要等到何年何月呢...QQ ※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 09:27:15
推
06/16 09:28, 6年前 , 12F
以手機快充來看 對電池的壽命是會有相當的損耗 光這點換電
06/16 09:28, 12F
→
06/16 09:28, 6年前 , 13F
就有相當高的優勢了
06/16 09:28, 13F
快充不一定有損耗 而且如果真有損耗那也是損耗廠商的 還記得嗎 那299的電池是光陽的...
推
06/16 09:30, 6年前 , 14F
網友說狗肉換電站自己也在用快充是嗎？XD
06/16 09:30, 14F
合理 狗狗肉如果不做快充 電池可能不夠給人換?!
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06/16 09:30, 6年前 , 15F
光陽的選項都把電池壽命交給使用者
06/16 09:30, 15F
反正成本是光陽出的啊
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06/16 09:31, 6年前 , 16F
這些實驗室電池能不能量產的問題就很大了
06/16 09:31, 16F
所以我說不知道要何年何月 但科技還是在進步的嘛...XD
推
06/16 09:33, 6年前 , 17F
廠商的成本會影響到定價策略啊 哪有什麼成本不會影響到終端
06/16 09:33, 17F
→
06/16 09:33, 6年前 , 18F
價格這種事
06/16 09:33, 18F
你說的沒錯 但現在是在火拼的時候 如果漲價只有死啊　哈哈
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06/16 09:33, 6年前 , 19F
舉例40租借，頭兩小時把電池耗光，是要讓它維持低電量多久
06/16 09:33, 19F
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06/16 09:33, 6年前 , 20F
？
06/16 09:33, 20F
抱歉　我看不懂這句的意思 順便補一下光陽的電池 核心電池的規格為 50V / 10.5Ah / 抽取電池則為光陽 ionex 的 50V / 13Ah 另外補上2010年e-Moving的充電時間 磷酸鋰鐵電池~~ 電壓48V，容量10Ah，只要2個小時就可以充滿電!! 充飽電大概可行駛30-40公里 只多了3AH 也就30% 而e-Moving有30-40 現在肯定有40KM了吧?！ ※ 編輯: Yaiba (110.50.132.204), 06/16/2018 09:36:17
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06/16 09:34, 6年前 , 21F
鋰三元現在的主流充電速度是0.25C，工研院給電池廠的
06/16 09:34, 21F
→
06/16 09:34, 6年前 , 22F
建議是最高0.5C而不至於使電池壽命明顯衰退，充電時間
06/16 09:34, 22F
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06/16 09:34, 6年前 , 23F
大約在2小時
06/16 09:34, 23F
→
06/16 09:35, 6年前 , 24F
光陽先把電池保固的條件定出來
06/16 09:35, 24F
目前有啊 車內的好像五年 車外的不用保 是月租299免費更換
→
06/16 09:36, 6年前 , 25F
電池相關論文各國產學界很多啦 要到商用化還要多久就很難
06/16 09:36, 25F
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06/16 09:36, 6年前 , 26F
說了
06/16 09:36, 26F
還有 233 則推文
還有 54 段內文
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06/17 08:31, 6年前 , 260F
速保護電池不過放
06/17 08:31, 260F
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06/17 08:35, 6年前 , 261F
所以沒幾個人會真的騎到接近里程極限的 一限速里程焦慮就
06/17 08:35, 261F
→
06/17 08:35, 6年前 , 262F
會出現
06/17 08:35, 262F
→
06/17 09:00, 6年前 , 263F
實驗數據往往都是完美環境 實際上路打個七折還差不多
06/17 09:00, 263F
→
06/17 09:07, 6年前 , 264F
e moving都不買斷電池了 結果光陽半買斷的妥協被你說的..
06/17 09:07, 264F
推
06/17 09:30, 6年前 , 265F
錯了，核心電池隨時保持滿電狀態反而是最不容易壞的部
06/17 09:30, 265F
→
06/17 09:30, 6年前 , 266F
分喔！鋰電池的壽命是充放電次數
06/17 09:30, 266F
推
06/17 09:38, 6年前 , 267F
電池損耗有機器可以測的...換電站可以保證電池品質令
06/17 09:38, 267F
→
06/17 09:38, 6年前 , 268F
人噴飯耶....狗肉那種高充放電的使用竟然會被說是品質
06/17 09:38, 268F
→
06/17 09:38, 6年前 , 269F
保證XD肯定是沒用過品質不好的交換系統
06/17 09:38, 269F
推
06/17 10:33, 6年前 , 270F
交換系統不就只有ggr？我都騎一年了品質還行啊。
06/17 10:33, 270F
→
06/17 10:38, 6年前 , 271F
反正遲早大家都會換電動車的，綠牌還是洗洗睡吧
06/17 10:38, 271F
推
06/17 10:55, 6年前 , 272F
樓上看起來不知道接受政府補助，現在正在營運的電池交
06/17 10:55, 272F
→
06/17 10:55, 6年前 , 273F
換系統有三家，而民間自建的電池交換我知道的就兩家了
06/17 10:55, 273F
→
06/17 10:55, 6年前 , 274F
XD
06/17 10:55, 274F
→
06/17 11:12, 6年前 , 275F
所以這跟ggr品質好不好有關係嗎？既然你懂這麼多那你來說
06/17 11:12, 275F
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06/17 11:12, 6年前 , 276F
服我這個ggr車主試試
06/17 11:12, 276F
→
06/17 11:15, 6年前 , 277F
我看看是什麼了不起的理由能讓你用一個綠牌去罵一個白牌
06/17 11:15, 277F
推
06/17 11:39, 6年前 , 278F
服務品質是很個人觀感的指標，我只評論系統特性喔，當
06/17 11:39, 278F
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06/17 11:39, 6年前 , 279F
然您認為狗肉絕對會灑錢不計盈虧去維護電池品質，而光
06/17 11:39, 279F
→
06/17 11:39, 6年前 , 280F
陽絕對不會也是沒辦法的事
06/17 11:39, 280F
→
06/17 11:43, 6年前 , 281F
扯這些都太遠了吧，我想知道的是你為啥一直推一個綠牌然
06/17 11:43, 281F
→
06/17 11:43, 6年前 , 282F
後罵一個白牌？
06/17 11:43, 282F
→
06/17 11:45, 6年前 , 283F
講白了一個綠牌車干我騎白牌的屁事
06/17 11:45, 283F
推
06/17 11:51, 6年前 , 284F
我哪時候推綠牌了XD大大您肯定弄錯人了，我討論的一直
06/17 11:51, 284F
→
06/17 11:51, 6年前 , 285F
都是交換系統與營運方式而已
06/17 11:51, 285F
噓
06/17 13:13, 6年前 , 286F
只有營運商會推這個系統，使用者推這我也醉了
06/17 13:13, 286F
→
06/17 13:14, 6年前 , 287F
電池拿去充時要不要用到核心電池離開還是說一直等充飽
06/17 13:14, 287F
推
06/17 14:59, 6年前 , 288F
還沒開賣的東西就引來一堆人評論是好事啊！當然狗粉只
06/17 14:59, 288F
→
06/17 14:59, 6年前 , 289F
要有自信根本不用焦慮啦...
06/17 14:59, 289F
→
06/17 23:21, 6年前 , 290F
ggr的騎到飽不是連續兩個月超過千六視為商業，而是超過
06/17 23:21, 290F
→
06/17 23:21, 6年前 , 291F
提出証明就可以繼續騎。
06/17 23:21, 291F
→
06/17 23:24, 6年前 , 292F
還有之前的方案有599是超過是超過400每公里一元
06/17 23:24, 292F
推
06/19 01:47, 6年前 , 293F
我今天去愛買買了一堆東西之後要扛回家我完全不想再扛一
06/19 01:47, 293F
→
06/19 01:48, 6年前 , 294F
個電池爬五層樓啊<冏>
06/19 01:48, 294F
推
06/19 13:03, 6年前 , 295F
政府有補助公寓大廈設置能源補充設施...
06/19 13:03, 295F
噓
08/01 07:51, 6年前 , 296F
拉基系統被搞不清楚情況的小丑拼命推？還有連東西都沒出來
08/01 07:51, 296F
→
08/01 07:51, 6年前 , 297F
跟GGR比？
08/01 07:51, 297F
→
08/01 07:52, 6年前 , 298F
還有就算隨時充滿電，電池仍然是在消耗，說核心電池會最晚
08/01 07:52, 298F
→
08/01 07:52, 6年前 , 299F
壞的肯定是連資料都沒在查
08/01 07:52, 299F
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