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Re: [閒聊] 不能買斷只能月租？一文搞懂光陽 iONEX

看板biker (機車 摩托車)作者 (歐尬德)時間6年前 (2018/06/19 16:08), 6年前編輯推噓8(8推 0噓 26→)
留言34則, 13人參與, 6年前最新討論串8/8 (看更多)
※ 引述《Yaiba (緋心刀刃)》之銘言： : : "未來電池與馬達技術更好的狀況下" 我小時候玩的的四驅車也很有潛力可以取代特 斯? : : 潛力不是這樣用的好嗎... : 我認為你誤解了原原PO的意思 : 他是指電力架構 以這電力架構是比GOGORO還好沒錯 : 因為GOGORO"只有換電" : 目前光陽單純就是換電價格貴(40元) 眼看今年就要開始營運的光陽模式 還把眼光聚焦到不知道何時才能商轉化的科技，這… 而且這架構比ggr好，也實在有待商榷 ggr的換電站做不到光陽的充電站技術？ 顯然不可能，只是不願意這樣做罷了 倒不如問，有什麼要充換並行的理由？ gogoro的全換電模式，電池與換電站屬於共享經濟 雖然帳面上充電站只有11k顆電池，但實際上是加上車上的71k顆在循環 若車主更多，提供的備轉電池、場站的佔比還可以更少 （算法我就不列出了，光陽那種2+2根本亂算，沒搞懂換電共享經濟原理） 若提供了充電選項？ 很遺憾的，私有電池無法投入週轉，若車主充飽不取回，又佔據浪費場站，可供週轉的電 池場站都下降，結果就是服務效能下滑，或者供應成本提高 並且充電的場站設備勢必排擠換電設備 如果充電站有20格，至少十格要空下來預留給充電吧？ 實際能提供備轉的交換電池也就剩下10格而已 充電換電都需要佔格子，是會互相排擠的，並不是單純的換電站加上充電功能而已 而換電這種模式，投入的電池與場站多寡，造成的服務效率更是等比級數，而非等差級數 ，提供充換電功能，單一站體效益可能會比純換電還差 再者，換電站相較充電站也保有更多彈性，一進一出，就算換不到滿電，也保證換得到電 但若充電站已經塞滿了充電電池，就算充飽了一樣不能自由使用，而在充電車主回來取走 前，這個充電站將處於崩潰狀態 這很好想像，如果這個充電站在某公司群聚地附近，上班前只要車主把這個站的充電格佔 滿不取出，到下班前這個充電站都是崩潰的 下班同理，只要幾個車主在充電站把電池充到早上，這個充電站也將崩潰整晚 所以充換站，不是換電站還提供充電功能這麼直觀，不能保證一進一出，充電跟換電功能 都有崩潰的危險 : 但光陽 : 1.有內置電池 如果GOGORO多一個內置電池 : 除了多成本以外 沒有缺點吧? : 2.除了換電 還可以自充與快充 : 對於增加充電方式來說 也只是更好 不是更壞啊 內置電池其實也是有點雞肋的設計 從現有資訊看來，他是不能在充電站充的 只有接線充電跟用租賃電池為他充電兩種方式 如果你家是透天，或停車場有辦法充電就算了 但若你只能停路邊，想以充電站形式使用光陽電車，問題就來了 表面看起來有1+1，25km+35km的續航力 但實質上，你的車只要租賃電池電力耗盡，你就得去充電 也就是說，平均每次你要充一次電的里程就只有一顆電池，35km 這個模式用話術可以包裝得很漂亮： 「當你電池沒電了，核心電池還可以提供你必須的電量，到達目的地」 但實質上就是： 「即使你的車總電量有60公里，但只要騎了35公里，你就得去充電」 我不覺得這個核心電池是多給你的東西 相反的，反而是為了配合光陽充電思維的架構，把原本的2變成了閹割後的1+1，你的兩顆 電池裡，有一顆是不能充電站充電的… 總的來說，光陽1+1使用上唯一有優勢的地方就是在家充電上還是比ggr2方便而已 你在家充電，因為1+1，充電期間你還可以靠核心電池趴趴造 而ggr2在家充電期間是不能趴趴造的 可是也因為1＋1，造成光陽的充電站跟換電功能並不好用，只能應急而已 如果你不是非得在家充電，方便性來說ggr2的模式無疑是勝出的 : 所以原原PO單純的說這種充電方式或想法不錯 : 而車子的電池跟馬達 : 一定會隨著科技的進步而更好 : 中油之前新聞稿(雖然到能商業運用不知道要多久) : 快充一次五分鐘(相比現在一小時叫快充?!) : 能有80%的電 : 如果真的能做到 我想很多人都能接受快充了 : 有時候排隊加油都不止五分鐘了... : 容量也是一直在突破 : 而且GOGORO目前只有換電 如果未來快充只要五分鐘 : 他還會只推換電嗎? : 光是GOGORO2 他不就多了一個充電頭 : (雖然大多人都無法用那充電頭充電...) : 當然技術的突破代表GOGORO可以更強 : 而全部人都加強的這點有什麼好嘲諷的呢? : : 十八、(四) 如以車電分離方式購買者，應檢附至少二年（含）以上之電池租賃 : : 文件影本。其電池租賃文件需記載電池型號、適用車款。 : : (所以知道為啥買GOGORO一定要綁約了吧) : : 光陽一定要搭他那所謂"租貸電池"不然領不到補助的原因 : : 我覺得其實是在補助標準及相關測試規範的那附件裡 : : 輕型電車等級續航最低要在30KM以上 (GOGORO 重型電車標準要75KM以上) : : 照光陽發表會上說的光靠那貧弱的"核心電池"應急只能撐25KM 會不符補助標準 : : 推 isco: 原來是產品不合補助規格。 連第標都沒達到。 06/16 0 6: : 對光陽來說 要多一個電池 才叫一個正常的iONEX : 你把他的電池拿掉 : 然後笑他連低標都達不到?! : 那我是不是可以笑GOGORO : 賣一個電動機車連電池都不賣 : 連低標都達不到?! : 哪個人買機車回來結果不能騎 : 因為你沒租電池?! : 但就是因為每個廠商都有自己的考量 : GOGORO為什麼幫機車配上電池？ : 首先這樣車變超貴的 : 而只配一個電池就已經被罵了 : 還要配兩個 那價格會多恐怖？ : 你是要他賣多少錢啊... : 更而且因為要推換電 : 如果當初購買GOGORO的人 有一半不走換電 : GOGORO能推那麼快?! : 一切都是成本啊... : 光陽也知道真要推是很難的 : 他把內部拉到30KM 或35KM : 那人家就直接購車 : 那他的充換電站怎麼推?! : 他也是跟GOGORO一樣用商業考量去做產品設計罷了 : 所以目前他這車真正的目地 : 就是要把充換電站的數量給衝上去 : 所以如果單賣電池 就沒穩定收入與使用(如同GOGORO) : 比如單賣電池 然後你一個月用幾千KM : 不到一年就壞了 : 然後上新聞 : 上次就有好像是雙Ｂ的哪一台電動車 : 三年二手價格超低 : 後來里程數曝光才被說那里程太誇張 : 所以目前他所有的數字 : 都看的出來都是有其考量 : 為什麼299一個月? : 因為e-Moving也299一個月 : 但人家e-Moving299吃到飽 : 但1000KM對很多人來說是吃到飽 : 多少人一個月1000KM(換機油) : 可以看到光陽跟GOGORO都把1000KM設高標 : (現在GOGORO是設1600) : 也就是正常使用下 : 一個月1000KM可以用X年才壞 : 而299*X=電池錢 : 大約是這樣的概念 : 不過在他還沒有”真的”上市 : 所有方案都還沒有”定案”前(因為好像每天都有些許的改變) : 感覺討論好像沒有意義 : 因為目前一切都還是浮雲啊.....Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.181.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1529395693.A.6B9.html
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06/19 16:13, 6年前 , 1F
反正光陽又燒不倒.沒差吧.人家愛燒就給他燒阿..
06/19 16:13, 1F
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06/19 16:25, 6年前 , 2F
我只是覺得很拖而已~
06/19 16:25, 2F
推
06/19 16:29, 6年前 , 3F
沒關係我看光陽推出的時候到底是不是還會改方案XD
06/19 16:29, 3F
看起來光陽只剩價錢能打…
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06/19 17:40, 6年前 , 4F
充電佔用的問題其實可以解決 tesla免費超級充電充飽後繼續插
06/19 17:40, 4F
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06/19 17:40, 6年前 , 5F
不拿走是計時收費的
06/19 17:40, 5F
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06/19 17:41, 6年前 , 6F
只是這樣又失去了宣傳中的放這跑走不用管的噱頭
06/19 17:41, 6F
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06/19 18:53, 6年前 , 7F
倒不如問為時麼不願意併行
06/19 18:53, 7F
推
06/19 19:11, 6年前 , 8F
胱癢的設施不夠 不就正好爽到狗肉 狗肉粉在怕什麼
06/19 19:11, 8F
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06/19 19:12, 6年前 , 9F
不過我的原則是 只要收月租的電動機車 都是垃圾~
06/19 19:12, 9F
我覺得還好啦，現在手機月租費不也類似概念嗎 ，MRT也在出月票 只要收費合理就好
推
06/19 19:24, 6年前 , 10F
收月租換充電沒有不好 住大樓公寓的誰有辦法每天扛電池上
06/19 19:24, 10F
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06/19 19:24, 6年前 , 11F
樓充電，設充電樁？先過得了管委會再說
06/19 19:24, 11F
推
06/19 19:26, 6年前 , 12F
缺陷這麼明顯的機制還可以大辣辣的推出來
06/19 19:26, 12F
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06/19 19:27, 6年前 , 13F
看來光陽這家公司內部問題不小....
06/19 19:27, 13F
可能被公版電池逼到了 本來還想慢慢做慢慢做… 聽說還醞釀研發了三年呢
推
06/19 20:00, 6年前 , 14F
不知道光陽自家充電套件價格多少？
06/19 20:00, 14F
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06/19 22:18, 6年前 , 15F
內置電池 可減少起初充換電站的設置數量
06/19 22:18, 15F
推
06/20 03:39, 6年前 , 16F
推
06/20 03:39, 16F
推
06/20 04:47, 6年前 , 17F
充個電還要擔心超時被罰錢會不會太麻煩
06/20 04:47, 17F
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06/20 10:13, 6年前 , 18F
拿手機類比電車我覺得不優.
06/20 10:13, 18F
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06/20 10:32, 6年前 , 19F
不要月租就油車再戰,說穿了電車還是卡在電池,不搞月租來
06/20 10:32, 19F
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06/20 10:33, 6年前 , 20F
分攤電池故障的風險,有買斷制 電車電池換一顆就貴得要命
06/20 10:33, 20F
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06/20 10:42, 6年前 , 21F
真要類比.就像手機一樣提供買斷和月租攤提兩種服務。
06/20 10:42, 21F
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06/20 10:43, 6年前 , 22F
狗肉和光羊都只肯給月租.沒啥好類比電池的價值.
06/20 10:43, 22F
呃我說的是電信商例如中華遠傳等提供的服務 ggr也不是提供給你電池，是提供整套換電系統，在換電架構下電池私有會產生衝突 光陽的思維還是電池私有的，只是為了補助跟搶換電公版規格，硬做出個四不像來，這種思維下的換電機制自然十分差勁 ※ 編輯: allgod (49.216.128.177), 06/20/2018 11:09:10
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06/20 11:05, 6年前 , 23F
比照電信商,那有預付卡、免月租的嗎XD 用多少繳多少,費
06/20 11:05, 23F
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06/20 11:05, 6年前 , 24F
率貴一點沒關係
06/20 11:05, 24F
睿能的野心在能源網路上，你不用他的交換站，比不買他的車更讓他心碎
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06/20 12:02, 6年前 , 25F
電信商可不是獨營.至少遵守4G規範.電車各自開花.
06/20 12:02, 25F
電車是新創產業，規範還沒到位，但是前陣子政府要規範個公規電池標準，結果光陽說要交給市場決定，政府也採納啦… ※ 編輯: allgod (49.216.128.177), 06/20/2018 12:18:27 ※ 編輯: allgod (49.216.128.177), 06/20/2018 12:33:31
推
06/20 18:39, 6年前 , 26F
免月租的對睿能來說虧大，試想你車上佔了兩顆好幾萬的電
06/20 18:39, 26F
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06/20 18:39, 6年前 , 27F
池，每個月只一點甚至不騎，這兩顆電池沒辦法加入能源網
06/20 18:39, 27F
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06/20 18:39, 6年前 , 28F
又收不到錢，寧可被罵也不幹這種事，我倒是覺得可以提供
06/20 18:39, 28F
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06/20 18:40, 6年前 , 29F
電池買斷但不能使用換電服務來堵有些酸民的嘴，反正價錢
06/20 18:40, 29F
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06/20 18:40, 6年前 , 30F
就在那邊你愛買貴鬆鬆電池你家的事不賺白不賺，但這方式
06/20 18:40, 30F
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06/20 18:40, 6年前 , 31F
把沒辦法領政府補助會貴翻
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06/20 21:31, 6年前 , 32F
所以說穿了電車罩門還是在電池,當然啦,不認同月租也不願
06/20 21:31, 32F
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06/20 21:31, 6年前 , 33F
意賭買斷很貴的電池,那就油車再戰吧,只是政府也會逐漸對
06/20 21:31, 33F
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06/20 21:31, 6年前 , 34F
油車施壓就是
06/20 21:31, 34F
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