Re: [民調]職業棒球制度版--運動彩政策意見調查

看板BaseballSYS作者misson (再怎麼野蠻...繼續在野吧)時間20年前 (2004/04/22 04:54)推噓0(0推 0噓 1→)

留言1則, 1人參與討論串12/37 (看更多)

※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言： : ※ 引述《misson (再怎麼野蠻...繼續在野吧)》之銘言： : : 球團老闆應該一點一滴的彩金都不可以拿吧，就連下注都不行了，更何況是拿彩金呢? : 能不能下注是一回事，能不能拿彩金是另一回事。而且前者的限制遠比後者要高的多。 : 發行運動彩這個政策就算不能讓中職主導，但是也不能絲毫利益都不給他們。 : 否則他們根本沒有理由配合這件事。利益就是球迷的消費呀~~ 但是不可能會有馬上立即兌現的利益否則一次在總冠軍賽累積的賭金就比整個球隊價值還高拿隊拼現金，我想這並非全無可能 : 但是，比起表面上的金錢往來，運動彩顯然會把職棒的見光度再往上提高一層。 : 下注的人不是單純靠運氣，要贏錢，你必須對於棒球和球隊的戰力有更深的認識， : 要作功課，就要每天看球。就像買股票的人每天看技術分析一樣。 : 這些冒出來的「新棒球觀賞者」，會反應在收視率，而不是「入場人數」上。 : 但是收視率會反應成廣告收益，廣告收益會轉變成權利金的提高。 : 這些潛在的利益視情況，可能會比表面的利益還要來的高很多。 : 台灣這個社會，不懂棒球的人還是比懂棒球的人多的多， : 我說的「懂」「不懂」不是指會不會搞XR啦，MONEYBALL啦，OPS分析這種球迷。 : (如果按照這種定義搞不好中職的球員一半以上「不懂」棒球) : 而是指連「投手」是啥? 捕手是啥? 棒球有幾個人比這種東西都搞不懂的人。 : 台灣的棒球雜誌和媒體幾乎認定「全台灣人一定都看得懂棒球」 : 所以棒球欣賞入門之類的書始終沒有出現。而「不懂的人還是不懂」 : : 就拿我前面舉的一個例子來看: : : 彩票暗碼事件(當時的新聞回顧) : : 台灣引進的獎券發行技術是由台灣宏碁和總公司設在美國羅得島西格林威治的集鈦公司 : : 合資的樂彩公司Lottery Technology Services Corp.提供的，而在美國地區區運用這 : : 個技術發行的彩券已達100年（台灣的彩券只不過發行一年就被破解) : : 我舉這個例子在於針對於台灣的民風，引做為人為因素控制輸贏的運動彩券的絕對不信 : : 任感的立論，光是個數字排列不到一年就破解，如果換做是那位有意思破解彩券老兄 : : 的親戚朋友來當職棒球員，那可能後果就很嚴重了，人為因素用簡單的法律條文一條一 : 先澄清一下定義，這個應該是我們俗稱的「吉時樂」，有一種電腦程式在後面運作。 : 你說，這個技術已經運用超過一百年，可是大家都知道一百年前根本沒有電腦....XD : 電腦程式可以被計算，可以被破解。 : 但是棒球，或是其他的運動，之所以精彩就在於他的不可測性。 : 我並不清楚破解暗碼的那位老兄的動機何在，但是破解程式碼和操控球員放水， : 是完全不同的兩件事。相信歐美近代也有電腦，但是缺乏足夠的"有心人"的信心與耐心後面的"有心人"才是我舉這個例子的重點...:) 就像怎麼堵也堵不起來的網路上的電腦病毒散佈一樣，你我也知道最好的防止病毒散佈方式就是把網路線給拔除，但是這是不可能的現階段防毒措施都還沒個準則，要買 "批西西零"還是"諾頓"都搞不清楚就貿然的要把網路給接上，對於還不懂電腦的十五歲少年算是一大挑戰啊 : : 條來規範永遠不可能補的起來，況且誰要承擔這個"萬一"的風險?陳水扁嗎? : : 這萬一下去，前一陣子賭博案只是把上班族趕跑而已，再來一陣，職棒聯盟垮台 : : 十年內職業棒球環境寸草不生，有誰趕冒這麼大風險出來拍胸脯說:我敢? : 這個社會上什麼事情都有風險，出門上班也有風險， : 一個人，一個元首，或是一個政府應該作的，就是作好風險評估， : 並且儘可能的控制變因以避免不可控制的結果。 : 而不是「因為有風險，就不去作」我想我們在這邊討論，應該就是把正反兩邊有可能發生的事情來做討論同樣的，天平的高低在球迷的心中 : : 閣下太相信政府了，我舉兩個例子: : : 我們都相信當時的法務部長廖正豪的一句話 : : "職棒簽賭案會查到底，揪出不法份子" : : 結果咧...............二審判決結果?留下一個二十七人名單? : : 讓現在檯面上的盜總、阿家、小葉、泰山到現在都還沒有辦法證明自己的清白 : : 就連蕭登標都關出獄了，那我們的職棒清白???? : 1、司法體制不是神，不是什麼案子都能破。 : 我們不能因為司法體制有案子解決不了，就去全面性的否認它。我沒有否認我們的司法體制，但是的確針對放水這件事就算檢察官找到了專家，也沒有法律也沒有客觀的評斷方式來判斷"放水"的事實因為無法認定是否放水，那又如何去處置開放運動彩之後所帶來可能比賽造假的問題就連司法都已經不能給我們答案，還有誰可以來當第三者來說服球迷"比賽是玩真的?" 我沒有期待過破案或是抓到誰，但是比賽是不是真的，請了林華韋、高英傑、葉志仙都沒有答案................ 那時或是現在的賭博案，答案只有出現在球團老闆，好用的，留下要解約了，找個不乾淨的理由就給整掉了 : 2、證明清白? : 沒有人需要「證明」自己的清白。但是指控人之人必需「證明」他的指控屬實。我是針對檢察官所提出建議二十七人觀察名單但是他始終沒有觀察個結果我想他已經提出公開質疑，那就有必要找出證據來證明這二十七位有沒有放水是不是清白，這樣應該跟您的意思接近吧 : : 如果職棒要仰賴政府發展，那我衷心的希望，趕快認清自己認清事實 : : 如果職棒彩券要靠政府幫忙，那我寧可當保守的一派，希望我們的棒球就現在這樣就好 : : 最後您提到檢討，我們的職棒聯盟就連"公正單位"都沒有一撇，放任六個大老闆 : : 一天到晚在"高來高去"，這個環境有人在檢討嗎? Never : : 所以我消極的認為，推行職棒彩券，是一種玩火的行為 : : 而且這把火只要控制不當，就連火化都免了 : 職棒是一種商業行為，怎麼作可以獲取最大利益，就應該怎麼去作。 : 職棒需要一個公正單位，為什麼職棒需要一個公正單位? 為何不需要?我想我說的公正單位應該是類似仲裁委員會之類的東西就像二百五十萬，價碼也是這六位大老闆隨口說說十年條款，也是這幾位大老闆的傑作 : 為什麼? : 它只不過是一家大的公司，或者說是六家財團出資的策略聯盟。 : 為什麼需要什麼「公正單位」? : 職棒會替自己找出路，它不會倒的， : 如果倒了，再來一個就好了。再來一個，那是現在可以再來一個在職棒十年看著好幾個百人場子，那時候連標哥都怕明天就會沒工作職籃到現在還沒辦法翻身，如果再來一個只是四個字的話 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.38.197