Re: 日北戰
※ 引述《houkoferng (林全部長問候您)》之銘言：
: ※ 引述《innominate (innominate)》之銘言：
: : 那就是個人看法了
: : 我說的拿的上抬面，是指可以到國外踢球而不會被趕回來的那種
: : 戶田？呵...還差的遠了
: 那就是個人標準的問題，如果只看有沒有到國外的話，那整支隊伍的平衡性永遠
: 有問題。ꄊ
現在這裡談的問題是：
日本的中場是不是真的強到一定要排3-5-2甚至3-6-1？
這個才是真正的問題吧？
所以才會扯到能擺在抬面上的人物
平不平衡可要分開來討論才行
: : 1.5列是對方看守的重點
: : 假如你一拿球就被卡，你要怎麼連結？
: : 先不談世界列強的後衛能力
: : 亞洲盃對中國的決戰，光中國那種等級的後衛就可以有效的控制住中村了
: : 我想有看決賽的應該都不會否認這一點
: : 要不是那一個爭議球救了日本一命，就算日本翻船也無話可說
: : 整個亞洲盃日本就是讓中村當1.5列
: : 但是從頭到尾打起來都是搖搖擺擺
: 整各亞洲盃中村的表現其實不錯，如果只拿一場球來當評斷似乎也太不公平了。
: 況且，整個亞洲盃最擺爛的其實是前鋒，整個亞洲盃都靠定位球得分，就代表了整個
: 隊伍的進攻模式出了問題，問題還是在Zico身上。
一場球？
那麼某一場得靠PK獲勝的要怎麼說？那一隊是強隊嗎？
你要說亞洲盃擺爛的是前鋒也行
我倒認為前鋒跟陣型都要負責任
前鋒拿不到球的責任跟搶不到點的責任可得分開來算
: : 好吧，換句話說，現在世界足球的主流是什麼？
: : 4-2-3-1
: : 4-3-2-1
: : 4-1-2-1-2
: : 4-3-3
: : 搞三後衛的要不是對自己後衛能力很有信心
: : 要不然就是後腰能力爆強
: : 我不認為日本的中場有強到這種能力
: : 當然，也許有一天日本會出現像Davids這種等級的人
: : 不過，現在嘛...我覺得還是不要搞怪比較好
: 現在世界足球的主流？如果只知道追求主求而忽略自己球隊的平衡性
: 那恐怕就只是單純的盲目追求流行而已，早在Zico初期的4-42打法就已經證明
: 是非常的失敗，如果要打4-4-2要先找到可以好的邊後衛尤其是左邊衛，偏偏日本
: 最缺的就是左邊衛。
Zico早期的4-4-2當然是有問題
那種80年代的4-4-2要不出問題那才奇怪
另外，為何要討論世界足球的主流？因為足球是一直在進化的
否則你用30年代的打法來打一定會死的很慘
另外，邊後衛，我覺得讓三都主當邊後衛是足夠的
這當然就是見仁見智的問題了
: : 只有中場強，可是有多強？
: : 中場真的有強到可以不用管前鋒跟後衛嗎？
: 我還不知道什麼叫做不管前鋒跟後衛？如果無法發揮自己的優點的話，那都是枉然。
: 日本的前鋒不夠力是事實，但是強調發揮中場優勢並不見得就是不管前鋒後衛。
那來打2-7-1好了，反正只要發揮自己的優點嘛？
: : 重點一定是DMF要配合
: : 你可以試想一種狀況
: : 前面的SMF帶球到前面被斷
: : 對方快速進攻的時候，一定是後腰要負責跟後衛合作
: : 你的邊鋒除非學會瞬間移動術才能回防
: : 所以3-5-2最強調的位置就是DMF
: : DMF在回防時要負責掩護後衛
: : 進攻時又要負責掩護邊鋒
: : 日本的DMF根本就沒有強到有這種能力
: 所以這就是Zico自己的問題，他並沒有把球隊的平衡性拿好。前面就講過，兩個
: DH只知道進攻，那有啥屁用，這根本不是能力的問題是教練的問題。
那日本有那個DMF是能夠兼顧進攻跟防守嗎？
你換一個防守強的上來，那你進攻同樣會出問題
天底下可沒白吃的午餐
: : 因為特魯西耶面對的問題不同
: : 他不用擔心要召集球員時俱樂部的阻撓
: : 國內的要求也沒那麼多
: 錯了，特魯西耶的時候，三不五時要為徵招球員跟JFA吵架，特魯西耶為征召問題
: 放話放了不知多少次，JFA本來想幹掉他的，結果在摩洛哥的杯賽之後，成績扶搖直上。
請問是JFA好擺平，還是歐洲的球會好擺平？
這個問題很簡單吧？
: : 況且當時日本不像現在嚐到甜頭之後
: : 已經要求日本是一個一流強國的表現
: : 當時日本的世界排名跟現在相同嗎？要求也不同吧？
: 根據我目前的了解，他們自我的評價還不會等同於世界強國。
: 我還不知道日本自任世界一流強國，至於排名大概一直是20多到30多之間徘迴。
以往日本有要求要能夠稱霸亞洲嗎？
要看排名，在特魯西耶早期，日本的排名可是50左右
: : 說到對監督的評價，我對特魯西耶的評價並不比Zico高多少
: : 他離開日本到其他國家的表現是大家有目共睹的
: 他也只到過卡塔爾隊，況且卡塔爾是唯一的失敗，要是特魯西耶這麼爛
: 還會有人找他去法國挽救名門球會？
這個邏輯可說不通
要不然某個去本菲卡的老頭就不會被罵的那麼慘
另外一個去世界最頂尖球會的拉老頭也不會被譙那麼慘
名門球會並不是免死金牌
特魯西耶能在馬賽待多久就讓我們拭目以待吧
: I大老實講，現在我們也只是說說而已，講穿了Zico就是缺乏執教國際比賽的經驗。
: JFA自己的問題還很多，制度問題也是才是最嚴重的問題。
: 另外不同教練有不同的看法，也就是這樣團體的球類比賽才那麼有趣^^
: 我們來玩個遊戲，各挑25人的代表跟排自己理想的陣行吧ꄊ: 也歡迎其他版友一起來玩吧^^
我看有些問題再討論下去可能要吵起來了
還是就此打住了好
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