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Re: 劉雲樵口中的李書文

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (嘴砲妖僧)時間16年前 (2009/02/18 15:23), 編輯推噓64(64推 0噓 40→)
留言104則, 10人參與, 最新討論串5/31 (看更多)
: 我認為李書文的故事重點不在於他超凡入聖的神技，而在此神技背後的苦功 : 。他描述李"捨棄一切世俗慾望"，一心只有練拳，請問這種精神，現代有幾人 : 做到？姑不論功夫高下，恐怕版友一再提及的Fedor也很難做到吧？沒有這種精 : 神，沒下過這種工夫的我等，最好還是對這類古人存點敬意。 今天不只是他們對古人沒有敬意 你們對今人又有敬意了？ 隔壁MMA版曾經有PO過一系列的UFC All Access影片 裡面每個人的練習量都不會在李書文之下 雖然已經被刪了 但是可以在youtube找到片段 http://www.youtube.com/watch?v=Xzq4YwgWa5s
比方說這個人的訓練 這片段大概是三分之一 當初看完整版的時候我都快吐了 他也已經接近"捨棄世俗慾望"的程度 同樣的 跟他同級的選手大概每個人的生活都差不多 而我甚至認為飛斗比他厲害 在其他武術來說 俄羅斯的劍手Pavel Kolobkov"號稱"每天練劍近十二小時 而還不能保證他就能拿奧運冠軍 世界頂峰水準的人 有誰不是"捨棄世俗慾望"? 只是可能下手沒有李書文狠而已 -- 氣感這種事就更沒什麼好說嘴了 那種程度的氣感我高中就有了 那又怎樣? 統計顯著的基本觀念就是: 不能證明 那就要先預設他是假的 -- 修心養生 --------生是畜生的生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.96.198.34
推
02/18 17:34, , 1F
你們？我們？.... 我何時對現代格鬥家不敬啦= =a
02/18 17:34, 1F
推
02/18 17:41, , 2F
你說自己有氣感，又說因為統計沒有所以其實沒有......(無言)
02/18 17:41, 2F
我是說 氣感這種東西我不能證明給你看 你不能證明給我看 那你到底拿出來說嘴幹麻?
推
02/18 18:28, , 3F
對現代格鬥家無敬意?看到這樣的訓練和耐力~我可是真的佩服
02/18 18:28, 3F
推
02/18 18:31, , 4F
這篇氣感是開玩笑吧XD.代表高中隨時想找人幹架XD?
02/18 18:31, 4F
推
02/18 19:12, , 5F
李書文來練老外這種會吃不消，老外來站樁蹲樁也不會愜意
02/18 19:12, 5F
你確定? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.34 (02/18 20:25)
推
02/18 20:45, , 6F
要證明很簡單阿~請一個不信的人給信的人"用"氣"打一下
02/18 20:45, 6F
推
02/18 21:08, , 7F
這是不能這麼證的，照梅洛龐蒂的說法，它是"個人的知識"。
02/18 21:08, 7F
推
02/18 21:18, , 8F
視敬古為侮今，視舉例為說嘴，心理有問題的恐不止李書文也
02/18 21:18, 8F
"恐怕版友一再提及的Fedor也很難做到吧？" 那是舉例喔? 氣感跟李書文有關係嗎? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.34 (02/18 21:27)
推
02/18 21:30, , 9F
我的意思是，Fedor無須如老李般拼命便能無敵於天下
02/18 21:30, 9F
還說沒有侮辱呢? 你憑什麼說飛抖沒有老李拼命呢? 我的文章裡有說 站在世界頂峰的人 沒有不拼命的 老李很拼 你焉知非抖沒有比他拼?
推
02/18 21:36, , 10F
說氣感也不過想做機會給您炫耀自己高中就有的東西而已，沒啥
02/18 21:36, 10F
推
02/18 21:42, , 11F
我國小就知道，您老國中便參禪，高中有氣感呀
02/18 21:42, 11F
你自己搞不清楚自己在舉什麼例子 就重新舉一個就好啦 不必出這種時間線上根本不成立的吵架方法 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.34 (02/18 22:30)
推
02/18 22:31, , 12F
噓...打贏Fedor再說吧
02/18 22:31, 12F
→
02/18 22:42, , 13F
你很弱耶 我跟P都沒有主張打贏飛抖再說 你酸錯人囉
02/18 22:42, 13F
推
02/18 22:50, , 14F
當然你比較強，我弱得很
02/18 22:50, 14F
→
02/18 22:55, , 15F
不必如此自暴自棄 嘴砲比氣感容易練阿
02/18 22:55, 15F
推
02/18 23:05, , 16F
嘴砲我不如你，才練氣呀
02/18 23:05, 16F
→
02/18 23:08, , 17F
那氣感到底跟李書文有什麼關係??
02/18 23:08, 17F
推
02/18 23:23, , 18F
這麼想知道的話，請爬文，有清楚說明。注意文旨、敘述結構
02/18 23:23, 18F
→
02/18 23:28, , 19F
爬哪篇? 你有引証的話要講出references啊
02/18 23:28, 19F
推
02/18 23:31, , 20F
你忘記自己當初回應哪篇啦？
02/18 23:31, 20F
→
02/18 23:37, , 21F
你提出的氣感 跟我那篇有關係嗎?
02/18 23:37, 21F
推
02/18 23:42, , 22F
沒關係你回什麼？叫你看我那篇呀
02/18 23:42, 22F
→
02/18 23:43, , 23F
就是因為不知道有什麼關係 所以才會發那段酸你阿
02/18 23:43, 23F
推
02/18 23:44, , 24F
提到李的故事 u大為什麼要舉氣感的例子 可能是因為氣感
02/18 23:44, 24F
推
02/18 23:50, , 25F
都屬於傳武中 證據不明（或證據不廣為人知）的部分
02/18 23:50, 25F
推
02/18 23:55, , 26F
而j大認為證據不足應預設否定 u大認為不應預設否定
02/18 23:55, 26F
推
02/18 23:59, , 27F
至於預設否定的原則可能存在於許多領域如統計、法律
02/18 23:59, 27F
推
02/19 00:04, , 28F
但這也是某些學者提出的概念 並非世間萬物全然適用
02/19 00:04, 28F
推
02/19 03:38, , 29F
練傳武..跟練氣感又不一定要有關聯.
02/19 03:38, 29F
→
02/19 09:10, , 30F
樓樓上不必幫他解釋 這兩件事情明顯無法類比
02/19 09:10, 30F
→
02/19 10:58, , 31F
一個是可以驗證的外在功力表徵 一個是不能驗證的個人氣感
02/19 10:58, 31F
推
02/19 13:11, , 32F
所以你確信可證明老李功力是真的了，比我還尊敬他呢！
02/19 13:11, 32F
可以驗證是說"有辦法"證明 不是已經證明 你邏輯可以再差一點 若是今後另外有人做到用大槍打死蒼蠅 用手打死神木 因為這種事情有外在的客觀標準可以檢驗 可以觀察 那即代表老李的功夫"有可能"得到驗證 至於今後就算有人練氣練到三花聚頂五氣朝元 我們依然無法得到客觀標準證明他的內在氣感 這點相信古人也同樣困擾 所以古書上驗證練氣成效的標準也並不是氣感喔 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.34 (02/19 13:49)
推
02/19 13:56, , 33F
1.請證明死人李書文功力之真實度。2.請證明氣感永不可得證。
02/19 13:56, 33F
還有 35 則推文
還有 7 段內文
→
02/23 09:22, , 69F
行氣玉佩銘我不記得有寫你說的那些熱熱麻麻的氣感阿
02/23 09:22, 69F
→
02/23 09:27, , 70F
你引述了一些正法的名子 然後自己講的仍然是旁門左道 科
02/23 09:27, 70F
→
02/23 10:05, , 71F
號稱讀過那麼多書 該不會只有讀過書名吧?
02/23 10:05, 71F
推
02/23 13:52, , 72F
哦，查姑狗的速度倒挺快，古代的行氣導引請參考李零的研究
02/23 13:52, 72F
推
02/23 13:59, , 73F
"這種程度的氣感我高中就有"，現在卻說自己有過的經驗是歪道
02/23 13:59, 73F
推
02/23 14:05, , 74F
李零的中國方術考、中國方術續考，請參考。
02/23 14:05, 74F
推
02/23 14:21, , 75F
張榮明的<<中國古代氣功與先秦哲學>>也請參考。
02/23 14:21, 75F
→
02/23 15:09, , 76F
當然阿 我可不想過於執著到像你一樣自以為了不起
02/23 15:09, 76F
→
02/23 15:13, , 77F
這種基本文獻需要辜狗嗎? 我以前還會背勒，別自以為有多行
02/23 15:13, 77F
→
02/23 15:14, , 78F
依經不依論 你能不能舉出支持你的氣感的基本經典阿?
02/23 15:14, 78F
※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.34 (02/23 15:32)
推
02/23 17:35, , 79F
支持我氣感經驗的人就是你，因為你自稱這種氣感高中就有。
02/23 17:35, 79F
→
02/23 18:03, , 80F
我不能肯定這就是真正的氣感 我也不能肯定有氣感就有功效
02/23 18:03, 80F
→
02/23 18:06, , 81F
你能證明嗎?
02/23 18:06, 81F
→
02/23 18:08, , 82F
所以我舉天隱子是因為這篇剛好明白講出七候的外在標準
02/23 18:08, 82F
→
02/23 18:10, , 83F
真要說的話還有抱朴子內篇的"以鴻毛細線置於鼻上" 或是
02/23 18:10, 83F
→
02/23 18:12, , 84F
"不以口鼻嚧息，如人在胞胎之中" 都是可以驗證的外在標準
02/23 18:12, 84F
→
02/23 18:14, , 85F
你到底能不能舉出可以支持你的論點的基本經典阿?
02/23 18:14, 85F
推
02/23 19:19, , 86F
請參考孫祿堂<<拳意述真>>五洲出版，p108~109
02/23 19:19, 86F
推
02/23 19:24, , 87F
_~p111。武功與道功通而入手不同，勿混淆。道功主靜坐
02/23 19:24, 87F
所以我從頭到尾就問你熱熱麻麻跟李書文有什麼關係?
推
02/23 19:36, , 88F
舉不完：老子、莊子、宋研、尹文、及其後世註解。周易參同契
02/23 19:36, 88F
推
02/23 19:42, , 89F
太平御覽所引之修養雜訣等，要之皆屬道功。武功以孫著為準。
02/23 19:42, 89F
推
02/23 19:48, , 90F
自己多讀便能領會，別只讀一篇沒多少字的天隱子。
02/23 19:48, 90F
→
02/23 21:47, , 91F
那些我也讀過 跟你說的熱熱麻麻有什麼關係嗎?
02/23 21:47, 91F
→
02/23 21:48, , 92F
把武功與道功混淆的人根本就是你阿
02/23 21:48, 92F
→
02/23 21:51, , 93F
"氣感"不等於"証驗" 這裡面哪一本書告訴你有氣感等於有証?
02/23 21:51, 93F
推
02/23 22:09, , 94F
體證、體知這兩個字沒聽過嗎？中國學問本來就是講體知的。
02/23 22:09, 94F
那麻煩你告訴我是上述這些書的哪句話說的吧? 抱朴子內篇："得胎息者，能不以口鼻嚧息，如人在胞胎之中。" 坐忘論:"雖久學定，心身無五時七候者，促齡穢質，色謝歸空，自云慧覺， 復稱成道，求諸通理，實所未然，可謂謬矣。" 靈保畢法:"旬日見驗。容顏光澤。肌膚充悅。下田溫暖。小便減省。四體輕健。 精神清爽。痼疾宿病。盡皆消除。" 諸真聖胎神用訣:"聖人久煉胎息者，常納於丹田，故微微出入，定自身" 以上這些著作除了"下田溫暖"這句外 都是談外在觀察到的實際驗證 是故陳櫻寧說"務實不務虛" "實人實物 實修實証 實情實事" 書不是字越多就越猛 玉皇心印經 赤文洞古經 呂祖百字銘 還有你賽特的玉珮銘字都很少 但都是重要經典 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.34 (02/23 23:13)
推
02/23 23:27, , 95F
請翻拳意述真。另外，請通曉中國古代的思維模式，再來讀古書
02/23 23:27, 95F
推
02/23 23:33, , 96F
呵，你所舉，幾乎完全可印證我的體驗。多謝。
02/23 23:33, 96F
→
02/23 23:34, , 97F
喔~~ 那你自己卻舉不出來一句? 書都讀到狗身上去了嗎?
02/23 23:34, 97F
→
02/23 23:40, , 98F
還是真的看書只看書名呢?
02/23 23:40, 98F
推
02/23 23:41, , 99F
行氣之法，要之"取坎填離"爾。體會到了，則六經注我。
02/23 23:41, 99F
現在沒人跟你聊方法 談的主題是証驗 證明 你前面鬼扯哪些"個人的知識" "體知" "目前無法客觀證明" 等我舉出外在的實証以後你又說跟你講的是一樣 不覺得這種行為無恥嗎? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.198.34 (02/23 23:48)
推
02/23 23:48, , 100F
你不懂古人的思維，如何談？古書不是望文生義便能解得。
02/23 23:48, 100F
→
02/23 23:52, , 101F
你連尋章摘句都做不到 也敢指責別人不懂古人之思維嗎?
02/23 23:52, 101F
推
02/24 00:25, , 102F
PO文在下面自己看
02/24 00:25, 102F
推
02/28 13:42, , 103F
統計的理論是這樣 但科學的角度來看 卻是要先假設是"真的"
02/28 13:42, 103F
→
12/06 04:02, , 104F
我國小就知道，您老國中 https://no
12/06 04:02, 104F
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