Re: [新聞] 美球評:林書豪上場時間應增加已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (溫一壺月光作酒)時間11年前 (2014/11/14 16:42), 11年前編輯推噓107(12215395)
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既然是講去年在火箭的成績, 我想我可以講個話? XD ※ 引述《watwmark (水印)》之銘言: : 我覺得與其討論Lin的"實力"到底在哪個層級,不如先談談他到底是什麼樣的球員. : 的確,他有時會出現那種非常白目的失誤,像開季第一場,運球過半場也能運到跌倒 : 別說總板噴的一踏糊塗,林板Live自家迷迷吐槽的也是不少. : 所以一直有人說他運球很爛,根本不是NBA層級, : 但很神奇的是他去年場均切入次數7.1是火箭第一 : 聯盟排名17,排前面的都是各隊先發 : 切入成功率以及上籃成功率都在60%,兩項數據都排名聯盟前三, : 運球很爛的球員可以有這種切入效率本身就很謎,而且在火箭也沒給他多少擋拆. 7.1次這應該是球季沒結束前的數字了 去年球季結束的總成績 林的切入次數比這還高, 每場是7.3次, 火箭第一, 聯盟21多 以林去年多半打替補, 每場上場時間只有28.9分鐘 這個次數算是很多了, 比一些先發都還多 林之所以會有這麼高的切入次數, 主要是因為這是他唯一有效的主動攻擊武器 以一個後衛來講, 主要攻擊武器不外乎切入、pullup, postup通常不多 林去年的pullup每場是2.6次 2P%是36.8%還ok, 但3P%是26.5%, eFG%是37.9%, 有點慘 所以林會把攻擊集中在切入, 是可以理解的 你這邊說林的切入成功率是60%, 我不知道你指的是甚麼 我想可能是at rim的成功率(57.7%)? at rim除了切入之外, 還會有空切跟快攻, 而切入除了at rim也會有外線 anyway, 林切入的FG%是49.5%, 相當不錯, 在每場切入5次以上的球員中可排12名 但是林的PPG on Drives(每場比賽靠切入得分)只有4.2分, 聯盟38名 Team PPG on Drives(切入製造得分含自己得分)則是7.7分, 聯盟30名 為什麼切入次數高(21名)、FG%也高(12名) 但自己得分只有38名、切入製造的得分也只有30名? SportUV沒有統計切入的失誤率 不過基於上面的數字, 我想合理的解釋就是 他切入的失敗率(包括失誤跟切入失敗停球、護球等)比較高 這也很符合大家認為他運球、護球不好導致常常停球的印象 補充 這是每場能以切入製造五分以上的66個人的切入得分效率排名 PS.製造得分=切入者得分+切入者傳球後得分 平均每場 個人切 切入製 Player 切入次數 入得分 造得分 平均每次切入製造得分 =========================================================== Kevin Durant 5.9 6.2 8.4 1.423728814 LeBron James 7.4 6.2 9.7 1.310810811 Rudy Gay 4.6 4.6 6 1.304347826(國王) Manu Ginobili 4.3 3.4 5.5 1.279069767 Kobe Bryant 4.3 2.2 5.5 1.279069767 Ramon Sessions 8.2 5.9 10.3 1.256097561 James Harden 6.7 5.4 8.4 1.253731343 Alec Burks 5.5 4.6 6.8 1.236363636 Kyle Lowry 6.5 4 8 1.230769231 Monta Ellis 10.2 7.2 12.5 1.225490196 Stephen Curry 6 4.2 7.3 1.216666667 Jordan Crawford 5.2 3.5 6.3 1.211538462 Paul George 4.3 3.1 5.2 1.209302326 DeMar DeRozan 7.2 4.9 8.7 1.208333333 Reggie Jackson 6.3 4.6 7.6 1.206349206 Parsons 6.3 4.2 7.6 1.206349206 Mario Chalmers 7 4 8.4 1.2 John Wall 6.5 4.1 7.8 1.2 Derrick Rose 7.1 4.8 8.5 1.197183099 Rudy Gay 5.1 4.6 6.1 1.196078431(全季) Aaron Brooks 7.2 3.8 8.6 1.194444444 Steve Blake 5.7 1.3 6.8 1.192982456 Dwyane Wade 6.9 4.4 8.2 1.188405797 D.J. Augustin 4.9 2.4 5.8 1.183673469 舞王 4.4 3.4 5.2 1.181818182 Jrue Holiday 8.1 4.9 9.5 1.172839506 Rajon Rondo 9.5 4.3 11.1 1.168421053 D.J. Augustin 5.4 2.7 6.3 1.166666667 Isaiah Thomas 8.5 5.5 9.9 1.164705882 Ramon Sessions 7.3 5.4 8.5 1.164383562 Goran Dragic 9.6 5.3 11.1 1.15625 Tyreke Evans 10.3 6.8 11.9 1.155339806 WestBrook 6.6 4.3 7.6 1.151515152 Ty Lawson 10.7 5.5 12.3 1.14953271 Brandon Knight 6.9 4.9 7.9 1.144927536 Tony Parker 10.4 6.3 11.9 1.144230769 Chris Paul 5.6 3.3 6.4 1.142857143 Eric Gordon 5.6 4.5 6.4 1.142857143 Devin Harris 4.9 2.7 5.6 1.142857143 Jennings 5.8 3 6.6 1.137931034 Aaron Brooks 5.1 2.7 5.8 1.137254902 Kyrie Irving 6.6 4.6 7.5 1.136363636 Damian Lillard 7.7 5.7 8.7 1.12987013 Evan Turner 5.4 4.4 6.1 1.12962963 Eric Bledsoe 7.9 5.7 8.9 1.126582278 Will Bynum 6.4 3.3 7.2 1.125 Ricky Rubio 8.5 3.6 9.5 1.117647059 Evan Turner 6.2 5 6.9 1.112903226 Kemba Walker 6.2 3.8 6.9 1.112903226 Gordon Hayward 5.5 2.8 6.1 1.109090909 Mike Conley 7.5 4.8 8.3 1.106666667 Ramon Sessions 6.9 5.2 7.5 1.086956522 Jeff Teague 10.2 5.6 11 1.078431373 Victor Oladipo 6.4 4.8 6.9 1.078125 Austin Rivers 5.4 3.9 5.8 1.074074074 Jose Juan Barea 5.7 3.1 6.1 1.070175439 Jameer Nelson 7.5 3 8 1.066666667 Trey Burke 4.9 1.9 5.2 1.06122449 MWC 10 5.8 10.6 1.06 Raymond Felton 5.3 2.7 5.6 1.056603774 Jeremy Lin 7.3 4.2 7.7 1.054794521 Kent Bazemore 5.6 3.5 5.9 1.053571429 Tony Wroten 7.8 5.9 8.2 1.051282051 Deron Williams 5.7 3.2 5.9 1.035087719 Dion Waiters 7.4 4 7.1 0.959459459 Rudy Gay 6.8 4.4 6.4 0.941176471(暴龍) : 那我們就以比較正面的視角一個個來看好了 : 三分 : 去年Lin 3P% 35.8,以NBA射手來說這個數據說不上好, : 但Lin本來就非純射手,以一個有切入的全能型球員來說這個數據也絕對不差, : 而且這也是他三分年年進步下的數據. : 切入 : 去年的切入次數不算是小樣本,但以那樣的效率來說 : 這是他可以算的上是聯盟頂尖那一個級別的技能. : 防守 : 講到爛了,去年防守數據攤開他根本就跟火箭PB同個等級, : 有些部分甚至他還些微領先. : 戰術 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.20.4 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1415954561.A.815.html ※ 編輯: IBIZA (223.136.20.4), 11/14/2014 16:44:04

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數據大濕說的是
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這該不會是那個說哈登防守不傷害球隊 季後賽後臉腫
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的跟麵龜一樣的那個吧
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樓上又要斷章取義了?

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數據僅供參考
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抱歉我沒看
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簡單講就是林有時候會替別隊打球
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實際上人
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鬍子季後賽幫別隊晉級哩 更棒
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有啥數據討論啥就好 看人就噓沒有半點幫助吧
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資料來源是 Sport UV 嗎?
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※ 編輯: IBIZA (223.136.20.4), 11/14/2014 16:48:07

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簡單講就是原PO企圖造神切入很神 但被戳破xd
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不要讓人家覺得挺的都是這模樣=.=
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是Sport UV沒錯
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火火四天王
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IB雖然常常唬爛嘴 但好歹有拿東西出來回阿
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Other times, he's playing for the other team
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這篇只是單純糾正錯誤而已 有什麼好噓的??
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我笑了 誰虎爛很明白吧XD
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...似乎
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有沒有連結,我 sport UV 查不到
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數據冷冰冰 對球隊有沒有幫助大家都看的出來 很明
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顯沒有
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但嘲笑林書豪play for other team實在很糟
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其實 play for other team 這句話很垃圾,可套用任
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何球員身上都適用
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就事論事, 不欣賞林書豪也是OK, 但那樣嘲笑林書豪
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pull up在他個人的shots dashboard
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是啊 不過他卻是唯一一個被nba教練講的
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心裡面應該很髒
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像IB大這樣拿數據來分析他認為林不好的地方很OK
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數據大師很認真,給你推(但不知道數據到底重不重要)
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不喜歡林的play, 認為他失誤過高, 覺得他overrated
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也都OK
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但用那句'有時林書豪像是替別隊打球"來笑他很沒品
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換做任何人被那樣批評, 心裡一定很不好受, 何必呢
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不欣賞林, ok, 但請像IB大這樣子來說, ok?
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還有 456 則推文
還有 10 段內文
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迷迷什麼才能被教化呢
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一堆人自以為有打到臉,就開始在自high惹~
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18124看到就可以噓了
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跟先發+容易買犯有很大關係的數據 客觀到哪裡去?
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damper 是算"直接"助攻造成的, 我上面講的2傳是指非
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你在這邊戰成這樣 隔空桶你他理虧 跑到人家家裡侵
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門踏戶 被捅真是不冤枉
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非直接助攻的情形, 這樣切入照算分數一樣是0.
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要不然官網怎麼不直接列個PPD, 我想應該考慮到它的
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實際意義不大.
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鍵盤球探 超屌DER~~~
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切入次數高 命中率高 可是切入有很多情況啊
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最簡單就是切入後 自己傳球 隊友再傳球得分
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這樣不會記在製造分數裡 但你不能說他這次運球護球
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因為這可能是戰術設計 總之切入有太多可能性了
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不能說 他命中率高 製造得分低 所以切入有時候浪費
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因此護球運球不好 這種結論不對
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除非你能找到他平均每次切入非傳球失誤的次數很高
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X不然依你的數據不足以證名你的論點
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你自己也提到沒有這種數據 但你的假設卻很有瑕疵
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再舉例好了 自己傳出去 隊友失誤或沒有得分
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這種也在你失敗率裡面 有很多因素瓜分了數據
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而你又無法證明他們的比率 所以你的假設不成立
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「不要再造謠了」當大家都忘了前面這句話嗎
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我是指你說lin運球護球不好這方面 其它我是沒什麼意
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IBIZA:不要再造謠了 過幾年被老火箭迷捧城數據大師
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就以為過去沒人記得了?
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不過我覺得就是你這個假設很有問題大家才想反駁你
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XXX而你又提這樣沒有數據可看什麼的
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但你這樣就是用錯的方式做了假設 還把假設用不客觀
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的印象來驗證 這樣真的很不討喜 既然數據不能證明
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假設也無法用數據證明 你就別談分析了
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方法不對還用 這樣很糟糕
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11/15 01:13, , 527F
這樣只是讓人覺得你就是覺得lin運球護球不行
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XXXXXXXXXXXXXX而不是把運球護球不好當事實驗證給大
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11/15 01:37, , 529F
林迷崩潰
11/15 01:37, 529F
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 11/15/2014 02:14:09

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大師每次都拿大量數據做自己想要的解釋
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但是假設推論的有瑕疵 會導致結論失敗
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11/15 09:05, , 532F
早起噓
11/15 09:05, 532F
文章代碼(AID): #1KPS21WL (NBA)
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