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Re: [心得] 打球"手帶腰"-從認識蹬腿開始

看板tabletennis (桌球)作者 ( 天空笛)時間1年前 (2023/01/04 11:36), 1年前編輯推噓21(21推 0噓 82→)
留言103則, 16人參與, 1年前最新討論串13/16 (看更多)
經過了這麼多年，這個系列還是要持續分享XDDDD https://youtu.be/77PJBluh45g?t=198
王李教練在這部影片裡提及的 「在發力轉動的過程中，我們記得是從身體的遠端傳遞到身體的近端，(以下略」 「(以上略)如果你的發力順序是由身體的遠端到身體的近端， 它可以自然地把你的力量收復起來，然後把重心自然帶動(以下略」 可以說遠端指的是動作畫弧的末端(也就是手)， 近端指的是圓心、核心(也就是身體)。 這跟板上很多鄉民所認知的不同， 一般鄉民會聽到的說法多半會是： 配合重心轉移、身體帶動手臂、腰腿傳遞到手等等。 就王李教練「發力順序」說法跟我之前講的手先啟動是一樣的意思， 但我滿意外地王李教練果敢用「傳遞」這個詞彙， 我之前精要地講「手帶身體」就被很多人反對到不行， 而他卻直接說遠端傳遞到近端、帶動重心， 這對很多人來講應該會需要一段時間消化其中的意義。 這部影片是講很基礎的正手拉球解說， 特別是其中有很多細節講解了技術演進之後比較先進的做法， 比起網路上很多陳舊的教學影片好得多。 我自己總結細節會跟過去有所不同， 基本上就是要求現今打法更要求速度， 所以更要求精簡、更要求多項技術可以一體適用的方法。 可惜目前點閱數還不高，也順便幫這部影片增加觸及率， 裡面的內容我覺得對大家有幫助。 而這部影片也直接回答了 2014年當初這位版友的問題 https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1414129831.A.0C5.html ※ 引述《skypiper ( 天空笛)》之銘言： : 這個系列還沒完結ＸＤ : https://youtu.be/z_kuBnvC_Z8?t=80
: 這個教練說『前臂帶動大臂向前....』 : 沒聽過這種小部位帶動大部位說法的版友 : 可以多聽看看來理解一下這說法想表述的是什麼 : ※ 引述《skypiper ( 天空笛)》之銘言： : : 剛剛偶然看到這個影片 : : 裡面的說法也給各位參考 : : #手帶動腳 #手先動 : : https://www.youtube.com/watch?v=MZUcE3a4hS0
: : 我這個分享並不是要說什麼方式才是好的 也不是完全支持他的說法 : : 我想說的是 : : 並不是你沒聽過的說法就一定是錯的 單純就是你沒聽過而已 -- ＦＡＣＥＢＯＯＫ「天空笛之砲嘴響乒乓」https://goo.gl/HKd6Ru 這是一個用嘴巴打球的園地。 當你的嘴砲能夠響乒乓，那麼你便練成了用嘴巴打球； 歡迎加入我們，用嘴巴成為世界頂尖。 請趕快在這裡按下「讚」，就可以搭上世界頂尖嘴砲列車！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.130.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1672803418.A.FCA.html ※ 編輯: skypiper (59.125.130.85 臺灣), 01/04/2023 11:41:41
推
01/04 11:42, 1年前 , 1F
推推~
01/04 11:42, 1F
推
01/04 12:53, 1年前 , 2F
正手拉球 抓板我覺得影響球質很大 我是動作基本正確 但
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01/04 12:53, 1年前 , 3F
無法每球都到位抓板拉球 步伐好的 擊球以及球印會非常
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01/04 12:53, 1年前 , 4F
集中
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推
01/04 13:08, 1年前 , 5F
想了一下，我正手以手為核心是台內球跟快帶，有時
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01/04 13:08, 1年前 , 6F
候快帶連身體都不動了，只有原地收住核心而已。沒
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有帶腰的問題xd
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至於手帶腰還是反過來，個人沒有這問題。架構上只
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有髖跟肩膀同步同向運動，用到腰的扭轉都已經是在
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救球沒下一板了。總的來說我還是身體帶手派。
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推
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我只有在救球(特別是交叉步)時才會明顯感覺身體帶動手，
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推
01/04 14:06, 1年前 , 12F
真正的正手定點拉球發力結構是：［上肢發力腿支撐
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］，上肢主要是指軀幹、大臂、小臂、手腕，下肢就是
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腿。上肢在擊球前由軀幹往右下轉動順勢手引拍，此
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時產生重心壓在右腳的感覺，發力時，往左上方發力然
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後制動完成擊球。而上肢從右下往左上方發力的過程
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中會產生一個向右下的反作用力給地面，這時地面也會
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向上產生一個反作用力向左上，所以右腿這時就會感
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覺到往左上蹬地的感覺，簡而言之就是上肢發力，腳就
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是一個支撐的作用，我認為並不是腿先發力再傳到上
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肢，當然你也可以先蹬地再帶動上肢發力，但可能球已
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01/04 14:06, 1年前 , 22F
經飛過去了，因為乒乓球是講求快速來回的運動，腿
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01/04 14:06, 1年前 , 23F
先發力再傳上來的速度比上肢發力腿支撐還要慢，而現
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今流行的說法（先蹬再轉再收）其實是一種誤區，大多
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01/04 14:06, 1年前 , 25F
專業運動員打球的感受是腿承受很大的力量或是力量是
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01/04 14:06, 1年前 , 26F
從地面來，實際上并不是腿先發力而力量的來源絕對是
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身體上的肌肉絕對不是地面，教練們口語相傳容易產
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01/04 14:06, 1年前 , 28F
生誤區，對於專業運動員來說他們能體會，但對業餘
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01/04 14:06, 1年前 , 29F
初學來說可能會有誤導。我分享的內容可以自己打球
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01/04 14:06, 1年前 , 30F
的時候體會，我很希望大家能夠參考看看，不要一昧
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01/04 14:06, 1年前 , 31F
的聽從流行，而是能夠多去理解，謝謝
01/04 14:06, 31F
一般的初學者要能想像出「手→身體」這樣的順序是很困難的， 解釋個半天也難以傳達、上桌打也不見得馬上體會得出來， 但是講「身體→手」這樣的說法就連完全沒在打球的人也大概能略知一二， 想當初我剛開始學球第一次聽到的時候，的確也只覺得手帶身體是供三小。 我想這就是為什麼「身體→手」會比「手→身體」容易被更多人接受或認同， 對於某些教練也比較容易糾正只用手打球的初學者，久了就形成既定認知。 但是「身體→手」這樣的順序是有問題的， 並不適用在乒乓球這個運動項目。 ※ 編輯: skypiper (113.196.187.107 臺灣), 01/04/2023 14:44:31 ※ 編輯: skypiper (113.196.187.107 臺灣), 01/04/2023 14:45:11 ※ 編輯: skypiper (113.196.187.107 臺灣), 01/04/2023 14:45:48
推
01/04 18:07, 1年前 , 32F
我是樂見各種理論門派啦，大家都是業餘打開心的，
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選自己喜歡的方式去練去成長，也夠鑽研了，但是齁
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01/04 18:07, 1年前 , 34F
，如果你要逆風主張自己是唯一正確，那其實你被戰
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01/04 18:07, 1年前 , 35F
翻我真的不意外
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技術就是技術 跟是不是業餘無關 而且我也不是打開心的 戰不戰翻什麼的我也無所謂 不然你以為我怎麼會在這裏討論這些技戰術快要15年
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01/04 18:34, 1年前 , 36F
以物理學常識來說 我覺得如果你真的做出一台仿人型機器人
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01/04 18:36, 1年前 , 37F
讓他打桌球 然後透過不斷嘗試調整他身體各部位出力的大小與
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還有 27 則推文
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01/04 22:31, 1年前 , 65F
，在中遠台的強力一板打不死人，選手往近台靠，比連續板。
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01/04 22:32, 1年前 , 66F
中國那邊的說法好像是從「轉腰」縮到「頂胯」，為的是連續
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01/04 22:33, 1年前 , 67F
板的還原速度夠快，在被變線時不會來不及反應給對手機會。
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01/04 22:37, 1年前 , 68F
腰的轉動幅度小很多的情況下，手跟腰的關係也不那麼重要了
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01/04 22:38, 1年前 , 69F
頂胯只是後來的說法和觀念更新
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01/04 22:39, 1年前 , 70F
並不是什麼新技術
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01/04 22:39, 1年前 , 71F
華德納就已經這樣打了
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※ 編輯: skypiper (1.173.101.159 臺灣), 01/04/2023 22:54:11 ※ 編輯: skypiper (1.173.101.159 臺灣), 01/04/2023 22:55:22
推
01/04 23:45, 1年前 , 72F
基本上是同時啟動的，但每個人的發力結構不太一樣，流暢
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最重要
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01/05 10:44, 1年前 , 74F
唉.....
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推
01/05 10:52, 1年前 , 75F
推BEDTIME說的:斷章取義又過度解讀
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推
01/05 11:18, 1年前 , 76F
我想問一下大家發力的定義= =
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推
01/05 13:35, 1年前 , 77F
其實現在正統中國一隊退下來教球的影片 解說很多 資源多到算
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01/05 13:36, 1年前 , 78F
很幸福 連張繼科都在他爸球館教球了 個人是喜歡看方博 閰安
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01/05 13:36, 1年前 , 79F
的 真的很多繞半天 猜半天 人家說明就是那麼簡單明瞭
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01/05 13:49, 1年前 , 80F
方博講話很直很好笑
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01/05 13:49, 1年前 , 81F
01/05 13:49, 81F
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01/05 13:49, 1年前 , 82F
這個直接在直播兩個人槓起來XDDD
01/05 13:49, 82F
推
01/05 14:33, 1年前 , 83F
方博有趣~
01/05 14:33, 83F
推
01/05 16:13, 1年前 , 84F
發力的定義嗎？我覺得是運用身體各部位的運動使的球
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01/05 16:13, 1年前 , 85F
拍產生位移，並且產生最快的速度（因為希望是發力）
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。
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推
01/05 16:45, 1年前 , 87F
用力70%以上
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01/05 17:15, 1年前 , 88F
即使用力100%,沒正確的作用在球上根本不算發力
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01/05 17:16, 1年前 , 89F
動力鏈與用力的瞬間沒掌握好根本都不算會發力
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01/05 22:59, 1年前 , 90F
方博說腿帶腰、腰帶手，能說他錯嗎？
01/05 22:59, 90F
推
01/05 23:32, 1年前 , 91F
樓上胡說，世界冠軍對哪了？歐，方博是世界各地強
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01/05 23:32, 1年前 , 92F
者淬煉出來的佼佼者
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推
01/06 13:31, 1年前 , 93F
我教練提醒我說連續發力腹部要用力ㄍㄧㄥ住
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推
01/07 00:40, 1年前 , 94F
別在手帶腰了 這麼中國教練沒有一個人這樣形容的
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01/07 00:41, 1年前 , 95F
我幫你總結 總之腰腿帶手 全身發力 但是不是像鞭甩
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→
01/07 00:41, 1年前 , 96F
不要
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推
01/07 08:19, 1年前 , 97F
我球館甲組教練教學生都是要核心緊繃 方便重心轉換 如
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01/07 08:19, 1年前 , 98F
果身體力量是散的 我覺得來回無法打
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推
01/07 11:41, 1年前 , 99F
我最近反而覺得不是腰帶手也不是手帶腰。腰，大臂，小臂
01/07 11:41, 99F
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01/07 11:41, 1年前 , 100F
，手腕全是獨立的一起動比較好理解
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→
01/07 11:43, 1年前 , 101F
但我覺得應該沒人跟我同樣想法
01/07 11:43, 101F
推
01/07 12:35, 1年前 , 102F
同意樓上 甲組打法是這樣沒錯
01/07 12:35, 102F
推
01/07 20:21, 1年前 , 103F
訓練擺速 核心撐住 超累
01/07 20:21, 103F
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