Re: [心得] 打球"手帶腰"-從認識蹬腿開始

看板tabletennis (桌球)作者red0210 (My Name Is Red)時間5年前 (2019/01/25 07:56)推噓8(10推 2噓 117→)

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原影片前半段重點是在講拉球過低的問題：只能向上，沒有往前的力量 0:45 > 引拍的時候重心向下引，手自然跟隨 0:55 > 你看，在我拉的時候，我的手是幾乎沒有動的 > 但是我這樣做的時候，你看，我是在球的下方的 > 這樣在我拉球的時候，我的重心向上、向前發力 > 同時，我的手前臂隨同重心一起，先向上再向前，前臂帶動大臂向前出 > 出這身體的正中位置，既有往上的弧線也有往前的力量 > 而不是說如果我們沉得太低了，我到這的時候球已經出去了隨便打的逐字稿，不相信就配著影片邊聽邊看。 ※ 引述《edokawa (一朵小花)》之銘言： : 想說之前一些盲點還沒突破，這位sky版友沈寂了許久。 : 沒想到又自己找上門來啊... : 前面文章中的影片提到“前臂帶動大臂向前出”這句話， : 讓sky版友又見獵心喜了。 : 如果選擇性地擷取部分資訊再傳播，那跟新聞製造業的做法並無二致。 : 最可怕的是做這件事情的同時還自認為保持中立，只是純粹分享... : 個人覺得假如今天真的是想讓看到文章的球友有不同思考的角度， : 那應該是正反兩方的資訊都提出來並列討論， : 而不是片面地提出有利於自己的證據... : 個人在這邊提供大家幾個思考角度: : 1. 小部位vs大部位 : 手帶腰如果稱之為小部位帶動大部位 : 前臂帶動大臂是否也可以視為小部位帶動大部位? 前兩句我沒啥意見。如果第二句成立，也就是認為前臂跟大臂的關係是小部位和大部位的關係 : 換句話說，身體跟手的相對關係是否可以等同於前臂跟大臂的關係？為什麼你認為這可以等同？是因為： 1. 你認為身體相對於手是小部位？ XOR 2. 你認為大臂相對於前臂是小部位？以下是我認知的小部位與大部位的相對關係小部位：大部位 = 手：身體 = 前臂：大臂 = 手腕：前臂 = 手指：手腕歡迎討論 : 2. 影片前面提到“前臂隨同重心”為何應被無視？ : sky版友的理由是“重心不是身體部位” : 意思是說只有明確講出身體部位才可以被當作參考的材料？無視的理由很簡單，因為 "前臂隨同重心" 就不是 skypiper 這篇想要表達的重點，不管有沒有加入 "前臂隨同重心" 都不會影響 skypiper 的論述－－除非你要舉證如果加入 "前臂隨同重心" 這一句將會和 skypiper 說法： "手帶身體"、"手帶腰"、"小部位帶動大部位"...等等產生矛盾。歡迎舉證 : 請大家思考看看重心轉換怎麼來的？...下半身兩腿的屈伸來的 : 重心轉換的結果反應在什麼身體部位？上下半身的銜接處：腰(跨) : 就算不要去揣測原意，影片更前面講的一句更精彩： : “持拍手的重心向下引，手自然跟隨...手幾乎是沒有動的” : 所以這影片的主講者要傳達的概念是哪一種？答案應該非常清楚了。請問：影片中有沒有說出 "前臂帶動大臂" 這句話？ 1. 如果有，請問：影片中的教練是不是在表達：在拉球的時候前臂應該要帶動大臂？ 1.1 如果不是，證據是哪一句？ > “持拍手的重心向下引，手自然跟隨...手幾乎是沒有動的” 是這一句？如果不是這一句，那你為什麼要扯這句進來？對這串討論有什麼關係？影片有說這一句，不代表前臂帶動大臂是錯誤的吧？ 1.2 如果是，那就跟 skypiper 觀點一致，恭喜。 2. 如果沒有。請回去重看一下影片，再來回答上面的問題。 : 3. 手先動不代表手用力？ : 個人對於運動生理學僅有粗淺的認識，無法用長篇大論宣傳教義， : 但是大家可以簡單思考： : 身體部位的動作是什麼作用的結果？我想應該是肌肉收縮。 : 那手會動（除非裡面全斷只有皮連著）也是肌肉收縮吧。 : 俗稱的用力呢？肌肉收縮...咦?! : 如果任何一位版友有不用力就可以讓手動的方法，請務必向科學界提出... 以下的手定義為持拍手 1 請問：你手拿著球拍，要不要肌肉收縮？ 2 如果要，請問：你的手是不是在用力？ 3 如果是，請問：你的手是不是從發球/接發球開始到掉球結束都拿著球拍？ 4 綜合 1~3，請問：你的手是不是從發球/接發球開始到掉球結束都在用力？順帶一提，skypiper 從來就沒有在那篇說過 "用力"，你新聞製造業？ : 4. 為何影片會講“前臂帶動大臂向前出”？ : 很簡單，用一般慣用的說法就是只有兩個字“迎前” 所以影片到底有沒有提到 "前臂帶動大臂"？然後迎前跟 "前臂帶動大臂" 有沒有衝突？ ------ 關於第三點，身為資深潛水員大概總結一下這個十年論戰 1. "帶動" 不等價於 "發力" 2. 關於如何帶動 skypiper 之前提及的觀點是：揮拍的時候手帶腰 [1] 3. 關於如何發力 skypiper 之前提及的觀點是：揮拍的時候全身同時發力 [2] 接下來歡迎來一項一項戰參考資料 [1]: #1Aow5Lj3 https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1254859093.A.B43.html 第 35 行 > 3.引拍腰帶手揮拍手帶腰 [2]: #1KIF-SCE https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1414070172.A.30E.html 第 45 行 > 要做到一致(全身發力時間點都在擊球瞬間)是一個目標宗旨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.44.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1548374209.A.802.html ※ 編輯: red0210 (36.239.44.204), 01/25/2019 07:59:43 ※ 編輯: red0210 (36.239.44.204), 01/25/2019 08:03:20

推

edokawa

01/25 08:11, 5年前 , 1^F

01/25 08:11, 1^F

這樣就不行了？

推