[心得] 傳武迷思-沒有最強的武術 只有最強的人

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (秋夜微雨)時間7年前 (2017/07/03 23:12), 7年前編輯推噓6(71100)
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"沒有最強的武術,只有最強的人。" 這句話常常聽到,也經常被詬病,企圖否認武術優劣的存在,但早在中央國術館時期,大 量人數對打下來,不難發現某些武術的人就是比較強,較能適應擂台競技。 技術層面來說,我喜歡用麥克泰森作為例子,至少目前仍是前無古人、後無來者的一流拳 擊手,但如果他今天學的是合氣道,他絕對打不贏練拳擊的自己,即便擁有同樣的身體素 質。並不是要批評合氣道的核心技術,而是拳擊的本質技擊非常直接,拳頭互毆是戰鬥中 最直接的技術,沒有打架不用拳頭的,這也是為甚麼許多武術系統都要求基本拳擊技巧。 如果是有現代MMA版的泰森,可能打起來還有看頭,誰贏誰輸還很難說。 功力訓練上,泰森的教練訓練菜單,有朋友認為失傳了,重量多少,組數多少,這些並不 清楚,雖然網路上流傳他的重訓菜單,但真假並不確定。還有一部份是,即便清單留下, 並不曉得其他相似體格的人照著練,是否會有同樣效果。但可以確定的是,其他拳擊教練 未必能訓練出同樣的泰森,可能更強,也可能更弱。換成另外一種武術訓練,也是一樣。 這邊真正要強調的是,訓練方式很重要,這也就是拳種上有優劣差異的原因,同個拳種, 不同拳館,一定會有差異,更不用說是不同拳種了。"沒有最強的武術,只有最強的人。" 這樣的話,除了安慰跟誤導,其實用處不大,解釋力僅限於"同個訓練方式"底下,的確學 生態度會影響強弱。積極面來說,強的人學對武術會很強,弱的人、消極的人,學任何武 術,差異可能不大。 但別妄自菲薄,武術的價值並非純粹擊倒對手,有時候是需要降低傷害制服對手,我很喜歡 拳擊,即便我現在主要練習傳統武術,仍以打擊技為主,可是深深感覺打擊相關武術壓制 性太低,雖然打鬥很直接,但是當需要不傷對手又要制服或不傷害對方時,拳擊或其他打 擊武術的價值就相對低了。 後記: 其實一直想打些文章,關於我對於傳統武術的見聞,我從空手道、拳擊等,到現在練螳螂 通臂太極,感觸很深,傳統武術當然也是有很能打的,只是95%~99%大概連打路人都有問題 吧......,有許多迷思,至今仍有許多人深信不疑,不確定文章能影響多少人,許多人我 都當面勸過,但人的思維真的是太複雜,前面幾篇文章推文,讓我很有感觸,許多人追逐 的是種信仰,而非武術技擊的本質。但我相信,這文章對追求技擊的人是會有幫助的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.162.202.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1499094765.A.7E6.html

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練拳的泰森會在街頭被薙刀打得不要
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不要的,練合氣的泰森卻有可能因為
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合氣杖合氣劍的修為有一絲對抗可能
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。聽起來很嘴嗎?是很嘴,但這就是武
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術沒有最強的原因,武術在各情境下
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的發揮被許多人低估,在MMA被軟墊與
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規則束縛威力的投摔技巧,在現實中
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有牆面的場地簡直強如鬼神(親身經歷
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)。其他諸如空手道的裸拳,劍道的腳
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步,也都是常常被人忽略使用場合的
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特殊性。沒有這一層認知就談武術優
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劣,不過就只是擂臺至上論的信徒罷
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了。
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認同此文邏輯脈絡
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只純練合氣的泰森我還真不覺得機會
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有多到哪去 沒有對抗性訓練就是事實
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就是硬傷 就是遇到狀況會用不出來
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別跟我說什麼練亂取一教就有訓練到
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根本沒人那樣出拳出刀 半點動態視力
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跟反應能力都練不到 練過拳擊再去練
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合氣的用得出這些招式我還相信
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練法是練法,技法是技法。每家拳擊
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館的對抗性訓練會一樣嗎?瞧瞧最近越
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來越多那種推廣健身有氧多於實際對
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打的拳館,我看是不行啦。最強(最有
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效/最高強度)的練法不等於最強的技
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法,否則說句不漂亮的,體院甲組的
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國術套路選手豈不各個屌打業餘MMA選
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手?
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我不確定你想表達的意思 武術 不外乎技巧技術以及基本身體素質 也就是功力 而功力 就是破壞力 爆發力 柔軟度等等 套路選手功力真的很猛 要練對打也一定比一般人快很多 換個說法 職業籃球員 跑去學技擊技術 打業餘愛好者應該是很輕鬆 這篇文章也很明顯談到了 技術層面 以及 功力層面 雖然把拳擊有氧算下去有點不太厚道 更精準地說武術門派差異 不如說訓練方式差異 不置可否 這種差異就是存在 把泰森丟進台灣以業餘拳擊比賽為主的訓練機構 以及另一個泰森丟進台灣的合氣道訓練機構 有規則無規則互毆 拳擊版的泰森勝率就是比較大 我並無否定合氣道在徒手關節控制的價值 但是在沒針對那種快速重拳的攻擊做反應的訓練下 合氣道勝算並不大 ※ 編輯: chind (73.162.202.200), 07/04/2017 08:40:40

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廢話,練法跟技法不分開談,談什麼
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最強.......我在另一串回得更詳細,
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那邊說吧。
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這些關節控制確實有用啊 尤其是在不
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想打擊不想傷對方的情況下 可是要能
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用是建立在自己的臨敵技擊經驗 動態
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視力 反應能力遠高於對手的情況下
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以純合氣的訓練方式哪裡訓練得出以
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上哪一點前提?
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還有 30 則推文
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體生的不同項目出來比啊 比較練法怎
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麼會是拿訓練不同時數的出來比
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何況你知道多少業餘拳館的人是照體
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院菜單在操嗎.....還不就是想變強?
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想變強還要挑弱對手軟柿子當目標?那
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分開來談是要幹麻?用業餘良率這麼不
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知所云的標準給自己設限,跟說自己
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想減肥卻不想節制飲食的肥宅如我一
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樣北七啦。
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控制因子也控制好嘛
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問題就是:練的時間長短就是練法的一
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環,因為高強度訓練不可能一蹴而及
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。好啊,你說業餘時間不多所以時間
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得短,那簡單,每天只花20分鐘跑6公
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里,夠高效率了吧,但沒花時間的練
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得到這強度我隨便你。
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不是啊 所以我說你兩者要拿訓練時數
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一樣的來比啊
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拿一樣長的來比啊 一直執著於訓練強
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度不同幹嘛
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時數一樣就能讓所有人都練得出一模
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一樣的成果?你以為是養成游戲啊?事
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實就是每一家拳館每一個教練與每一
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種訓練目的都會造成學生強弱差異的
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變因,混起來談然後賴說某種練法更
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強,簡直比最強武術還唬。
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何況這還沒考慮到意外呢。以我為例
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,我跟著校隊練習的對抗性與強度肯
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定比在外面的推廣班(10歲到70歲同時
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上課)高,可是我掌握敵人重心的手法
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卻是在後者練出來的,因為對手種類
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多太多。這叫怎麼算哪邊的練法強?我
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還以為這是常識呢.
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樓上很內行喔,投技在有牆面的場地
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很猛的,連擂臺上牽制用的一些小足
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技,在有牆面的場合都直接成為大絕
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謝謝稱讚哈。只是一點練習心得罷了
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,柔道角力這些摔投武術在生活中的
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泛用性常常被低估了,最無聊的小內
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割也能有千萬變化,真是可惜了。
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