Re: [心得] 傳武迷思-沒有最強的武術 只有最強的人
看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者NSACSS (agent)時間7年前 (2017/07/16 11:58)推噓15(17推 2噓 118→)留言137則, 17人參與討論串26/36 (看更多)
我覺得taxid大的邏輯很清晰,但尤其是最後仍然沒辦法讓我同意:
我個人對傳統武術的態度是「存疑」。我不會否定他沒有用,也不會肯定他有用,
但我會想說目前「傳統武術」還沒有辦法證明自己能和現代競技運動站在同樣的
起跑點上。
分成個軸項討論:
1.競技:我想前面已經說明得很清楚了,傳統武術在格鬥競技方面目前真的無法站上
擂台,這裡的傳統武術不只是中國傳統武術,而是所有未經科學化體能訓練、針對
競技規則截長補短並適應規則的傳統武術,從中國日本韓國印度印尼歐洲都一樣。
但是在這個一樣之間有個比較不一樣的區別:只練傳統空手道上去會很快被打到
噴出擂台,但有人會將傳統空手道結合新型態的訓練方式讓空手道可以上MMA、
kickboxing得場子且打得不錯,同樣的拳擊角力和巴西柔術更早經歷了這個過程。
相比起來,中國傳統武術卻一直沒有出現這點。照理而言,中國傳統武術在先天
刻板印象上除了地板戰,遠踢進打入身摔是比拳擊角力空手道更全面的,練習的
人口也絕對沒有比較少,為什麼沒有成功的案例?很多人會說,傳統武術練習者
比較沒有誘因上擂台?那為什麼其他運動人口更少,卻有夠多人接受這個誘因?
沒有誘因?難道愛錢的人真的比較少嗎?如果「華人」(其實我討厭這個詞),真
的就是天生不愛錢,難道歐美人士不會為了錢用這套如果真的會有用的系統上去
賺錢(?)我覺得以這點說服人非常難。
2.競技運動:同樣是傳統武術,跆拳道制度化的推廣真的蠻厲害的,甚至能夠變成
奧運項目。專項體育運動便於推廣、目標明確,中國傳統武術一直沒有做到這點。
3.保存傳統:不知道目前的中國傳統武術還剩下多少真正的傳統,傳統其實也是一個
很抽象,一直在變化的東西。這點我並沒有很了解,所以無法評論。
4.防身:我個人相信有在運動的人,防身能力比沒有的高;有在練打鬥相關運動的
大致上會比一般運動的高;但這個防身在武器和多人圍毆面前有沒有差異,我個人覺得
恐怕根本就是運氣和觀念居多,軍用武術雖然號稱比較針對這樣的目標去做訓練,
但無法提供具體客觀的樣本主動證明真的比較有效,加上這些人同時練習kickboxing
等等的比例不低,因此只能停留在學理上有效的證據等級。而影片上一樣有
老頭用拳擊打趴年輕人;從學理上而言接受過現代化科學的體能訓練,老了以後
肌力肌耐力心肺能力都會比較好。在這個議題上得思考的是,如果練了某個武術
系統,卻因為這個系統的問題,導致有比較高比例的人被練習時間更短、
只是練習球類或其他運動的肌肉棒子隨便打爛,那可能就不是很有效率的系統。
但防身這個問題過於複雜,如過要說不如去買武器,武術防沒有很重要,我也可以
同意。
最後,回這篇並不是要說中國傳統武術沒有用。而是說從這幾個軸向看起來,
中國傳統武術目前看不出比較有優勢的地方。taxid大對傳統武術的想法和身體力行、
對學生的訓練加入開放規則的競技模式,我覺得是很好的方向;同樣的,如果回到
前文所說可以先比開放規則再比極為限制的規則(例如推手),那我們必須先說明這樣
的限制有甚麼用處和意義,且和開放的規則有至少不比較差的意義,才能夠等量去談。
如果拳擊和空手道去比mma和劈表演用的磚塊,就算各勝一場,那恐怕也是很難以說服
人的。
當然,我覺得這串討論本來就很無聊,但我還是回了Orz
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1500177492.A.A0D.html
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謝謝,小弟老了以後比較不會亂嗆人XD 純粹對點質疑,這些都不是針對中國傳統武術
而是很多傳統武術共通的問題。但我覺得這些點都非常重要,就像勸一個人學電腦
還是學珠心算還是學原始人結繩記事,我們總得告訴他這樣的目的何在。不能單就
文化沒有優劣帶過(如果認為這個技藝具有實用性,就算只是用來把妹的,也有在該目的
軸向上的高下之分),因此A/B各比一場,我們必須知道A/B各自在驗證什麼事情。
尤其想要傳承一個技藝的人,如果不能知道自己在做甚麼,就會不知道要把別人
帶到哪裡去,不得不說很多人也就傻傻就跟了。
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