Re: [心得] 傳武迷思-沒有最強的武術只有最強的人

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者NSACSS (agent)時間7年前 (2017/07/16 11:58)推噓15(17推 2噓 118→)

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我覺得taxid大的邏輯很清晰，但尤其是最後仍然沒辦法讓我同意：我個人對傳統武術的態度是「存疑」。我不會否定他沒有用，也不會肯定他有用，但我會想說目前「傳統武術」還沒有辦法證明自己能和現代競技運動站在同樣的起跑點上。分成個軸項討論： 1.競技：我想前面已經說明得很清楚了，傳統武術在格鬥競技方面目前真的無法站上擂台，這裡的傳統武術不只是中國傳統武術，而是所有未經科學化體能訓練、針對競技規則截長補短並適應規則的傳統武術，從中國日本韓國印度印尼歐洲都一樣。但是在這個一樣之間有個比較不一樣的區別：只練傳統空手道上去會很快被打到噴出擂台，但有人會將傳統空手道結合新型態的訓練方式讓空手道可以上MMA、 kickboxing得場子且打得不錯，同樣的拳擊角力和巴西柔術更早經歷了這個過程。相比起來，中國傳統武術卻一直沒有出現這點。照理而言，中國傳統武術在先天刻板印象上除了地板戰，遠踢進打入身摔是比拳擊角力空手道更全面的，練習的人口也絕對沒有比較少，為什麼沒有成功的案例？很多人會說，傳統武術練習者比較沒有誘因上擂台？那為什麼其他運動人口更少，卻有夠多人接受這個誘因？沒有誘因？難道愛錢的人真的比較少嗎？如果「華人」(其實我討厭這個詞)，真的就是天生不愛錢，難道歐美人士不會為了錢用這套如果真的會有用的系統上去賺錢(？)我覺得以這點說服人非常難。 2.競技運動：同樣是傳統武術，跆拳道制度化的推廣真的蠻厲害的，甚至能夠變成奧運項目。專項體育運動便於推廣、目標明確，中國傳統武術一直沒有做到這點。 3.保存傳統：不知道目前的中國傳統武術還剩下多少真正的傳統，傳統其實也是一個很抽象，一直在變化的東西。這點我並沒有很了解，所以無法評論。 4.防身：我個人相信有在運動的人，防身能力比沒有的高；有在練打鬥相關運動的大致上會比一般運動的高；但這個防身在武器和多人圍毆面前有沒有差異，我個人覺得恐怕根本就是運氣和觀念居多，軍用武術雖然號稱比較針對這樣的目標去做訓練，但無法提供具體客觀的樣本主動證明真的比較有效，加上這些人同時練習kickboxing 等等的比例不低，因此只能停留在學理上有效的證據等級。而影片上一樣有老頭用拳擊打趴年輕人；從學理上而言接受過現代化科學的體能訓練，老了以後肌力肌耐力心肺能力都會比較好。在這個議題上得思考的是，如果練了某個武術系統，卻因為這個系統的問題，導致有比較高比例的人被練習時間更短、只是練習球類或其他運動的肌肉棒子隨便打爛，那可能就不是很有效率的系統。但防身這個問題過於複雜，如過要說不如去買武器，武術防沒有很重要，我也可以同意。最後，回這篇並不是要說中國傳統武術沒有用。而是說從這幾個軸向看起來，中國傳統武術目前看不出比較有優勢的地方。taxid大對傳統武術的想法和身體力行、對學生的訓練加入開放規則的競技模式，我覺得是很好的方向；同樣的，如果回到前文所說可以先比開放規則再比極為限制的規則(例如推手)，那我們必須先說明這樣的限制有甚麼用處和意義，且和開放的規則有至少不比較差的意義，才能夠等量去談。如果拳擊和空手道去比mma和劈表演用的磚塊，就算各勝一場，那恐怕也是很難以說服人的。當然，我覺得這串討論本來就很無聊，但我還是回了Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.1.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1500177492.A.A0D.html

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