Re: [泳技] 自由式踢水 耐力問題

看板swim (游泳)作者 (人生只有一次)時間10年前 (2014/07/02 01:58), 10年前編輯推噓5(6110)
留言17則, 3人參與, 最新討論串5/13 (看更多)
※ 引述《fish3932000 (柴油沒動頭潛艇)》之銘言: : andymai大大一直問你問題真的很不好意思,還望請你回答我幾個問題,首先我先把我們目 : 前討論的細節先說明一下 : 目前,我們已經討論到游泳的人體動力模型的部分 : a大認為游泳是一個系統,前進的動力可以看成輸入輸出兩個部分 : 手部肌肉發力→手臂移動→推水(對水施力) : (輸 入) : ↓ : 水產生反作用力及其他浮力、阻力、黏滯力作用 : (輸 出) : ↓ : 人體前進 : 小的分別有以下問題想請教一下大師,可否賜教一下 : 一、 請不要稱呼大師,謝謝... 我承認我之前口氣的確不好~不好意思 我只是不懂為什麼需要解釋這麼多 明明只是一字不漏地轉述我教練說過的 可能我們的清楚無法讓各位明白吧... : : → andymai:先想想既然腳的力量大於手~那為何k大會說通常腳能用到三成 07/01 18:4 : : → andymai:就算不錯了?他都說那麼明白了~動力是輸出~力道是輸入~輸出 07/01 18:4 : : → andymai:只能盡量接近輸入~哪可能相等... 07/01 18:4 : 依你的意思似乎應該是指腳的「效率」很差吧,所以手七腳三那我們可以這樣解釋 : 手七:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本七成 : 腳三:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本的三成 : 不知道我這樣解釋有沒有對。不過我還是有一些問題,如果腳五手五呢,我們就照你的解 : 釋方式來解釋好囉!!! : 手五:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成 : 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成 : 我的疑惑是那為什麼不是手七腳五,手的效率根本就不用變差阿??這點我有點疑惑,我試 : 著解釋看看好囉!!! : 手七:手施力扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的七成 : 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達其他力量,只剩原先的五成 : 這似乎好像也說得通,我真的不太懂你的說法還請指教 之所以說成十~就是把前進的動力分成十等分 也就是不把手腳分開來看~而是把總動力分成十等分來看 再去看手腳各佔多少 : 二、施力和作用力不都是力道 : 你只說施力是力道我就很不明白,我想了一下,輸出出去的那個力,不也是力道,不知道 : 這之間有什麼不同,而且正確來說應該輸入是反作用力,輸出是施力才對吧。兩個在物理 : 裡面都是力,這之間應該是沒什麼不同吧,為什麼一個可以說是力道另一個不能,不如我 : 試這用下面的說法解釋一下: : 當你說你施了15N的力道在水中,同時間水也施給你15N的力道。 : 這樣的說法好像也毫無違和,我就不懂為什麼施力可以用力道作用力就不能用力道形容!! : 還真的請教這之間有甚麼不同,拜託!!! "力道"這個形容詞比較像是在形容人體本身出的力吧 "動力"這個形容詞比較像是在形容真的促使物體運動的力量吧 不同意就只好說聲抱歉了... 人對字句的形容詞本來就各有體會... : 三你說腳七手三是怎麼辦到的可以教我嗎 : : → andymai:不就是動力分配的問題而已嗎?手七腳三~手三腳七都有啊~這 06/30 12:46 : : → andymai:樣也可以吵? XD 06/30 12:46 : 我今天去試了一下,發現我手如果施力為全部總力的三成會抓不到水耶,不知道andymai大 : 師可不可以教一下這部分怎麼辦到,又不會掉速度,真的麻煩你了!!! : 最後,還是拜託你教一下我這個後進,我真的有太多疑惑了,真的真的太麻煩你了,謝謝 上面解釋完了 我指的是"動力"~不是"力道" 也許你的腳可以踢出全部的力(手不動就算十成) 但踢得不好或手沒搭配好、身體產生多餘水阻 對整體前進動力來說可能只剩三成 就算完美無水阻、無能量消耗~手腳動力還是會有比例問題 這是看人的~並不能套用在每個人身上~沒有萬靈丹... 而且既然它又無法量化~那又為什麼要在意成這樣? 最後我還是要說... 我和K大說的~有差很多嗎?不懂... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.180.206 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/swim/M.1404237482.A.18D.html ※ 編輯: andymai (61.227.180.206), 07/02/2014 02:00:43

07/02 02:33, , 1F
i got you
07/02 02:33, 1F
※ 編輯: andymai (61.227.180.206), 07/02/2014 02:41:40

07/02 07:33, , 2F
原來你也知道你態度很差呀
07/02 07:33, 2F

07/02 07:35, , 3F
還有,記得學會用正確的標點符號喔
07/02 07:35, 3F
正確的標點符號?指的是"~"? 你嘛幫幫忙~在這邊PO文又不是考作文 我就愛用"~"啊~為什麼一定要用逗號? 那是不是也不准用 XD 和 Orz ? 住海邊嗎???

07/02 07:38, , 4F
看完這篇我終於秒懂了,哇哈哈
07/02 07:38, 4F
※ 編輯: andymai (122.117.152.17), 07/02/2014 13:17:17

07/02 15:25, , 5F
是,大師教訓的是小的以後會改進
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07/02 15:27, , 6F
不過也煩請你記住你今天講的話「人對字句的形容詞本
07/02 15:27, 6F

07/02 15:28, , 7F
來就各有體會」,不要不懂別人的話,就像我這次一樣一
07/02 15:28, 7F

07/02 15:28, , 8F
曲解你的意思
07/02 15:28, 8F

07/02 17:56, , 9F
也沒完全對阿 K大是真的懂 你只是引述 而且你的動力說??
07/02 17:56, 9F
引述? 你要不要回去看推文~是誰先說的???

07/02 17:57, , 10F
K大有提到 踢不好的 會是-的 你唸物理動力學三大定律時
07/02 17:57, 10F

07/02 17:58, , 11F
摩擦力在怎麼大 乘數也不會是負的阿 怎會拿K大來擋刀呢
07/02 17:58, 11F

07/02 17:59, , 12F
牛頓都要哭了
07/02 17:59, 12F

07/02 23:21, , 13F
love大,我覺得他等等一定會回
07/02 23:21, 13F

07/02 23:23, , 14F
牛頓哭了~這那招~我都不知道這跟牛頓有什麼關係~踢水
07/02 23:23, 14F

07/02 23:23, , 15F
效率應該是跟自己有關才對吧????我都傻惹
07/02 23:23, 15F
都說是"前進動力"了~就是單純最後的動力 要考慮其它什麼摩擦力、水阻的話~都可以寫論文了... 再科學一點的話~是不是連人的肌肉、動作、角度等等條件都該算下去? 你們慢慢算吧... ※ 編輯: andymai (122.117.152.17), 07/03/2014 13:07:50

07/03 14:33, , 16F
開始跳針就是得噓一下了 你要不要去原原PO那篇看一下你搬
07/03 14:33, 16F

07/03 14:34, , 17F
了幾個救兵? 一下你教練一下K大一下健身教練 還真健忘XD
07/03 14:34, 17F
※ 編輯: andymai (114.47.111.211), 07/04/2014 00:33:16
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