Re: [請益] 工作權之剝奪

看板BaseballSYS作者withdc (強就黃金九小時)時間21年前 (2004/01/29 23:01)推噓0(0推 0噓 1→)

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: : 抱歉我不是學商法的，但是公交法「顧名思義」，就是處理 : : 交易的問題。 : : 而叛將條款很明顯的並不是「交易」，而是勞動契約的問題。 : : 其實我之前也找過，有查過的人會發現，好像都很很接近，但是就是沒有哪一條 : : 可以直接哪裡解決判將條款的問題。 : : 消保法也不行，公平法也不行， : : 中職有沒有獨占其實根本不是問題的核心，問題是他們今天對於球員工作權的 : : 實質剝奪，有沒有法條可以處理? 公交法是管理交易秩序以及消費者保障兩目的其與消保法的分野在於, 如果該事件對將來或現在的交易秩序將產生不當影響,公交法也可以管. 勞動契約本質上是一種市場供需後的結果, 所以在有影響其勞動市場之供需時,就可能有公交法之適用. 只是其是勞動契約帶有提供勞務的本質,可能須回到勞動基準法. 不過 ,在此案例中,選擇公交法對球員是比較有利的.(以法律途徑而言) 理由有, a公交法是行政機關,所以他有主動出擊的特性,而有別於法院的被動性. (選擇勞基法,可以找勞委會出面,) b而本案癥結在在禁止或限制與轉檯球員締約,應該是屬於交易性質. c最近有學過一點公交法,且此文有提到公交法. 公交法可以適用的理由: a中職符合公交法規範主體, 中職應該是個公司, 而其對其球團所為之限制,像是同業公會 b禁止締約的行為,有類似聯合行為特質. c且廠商的壟斷有兩個面向,一者面對消費者,另一對要素提供者在本案例中,勞力提供屬於要素提供者. d至於市場的認定,基於法令,及諸多交易成本(到最後可能是一個辯論的戰點), 可認定台灣的職棒圈屬於一個特定市場綜合cd可能構成獨占 e也可能夠成功交法第二十四條:禁止事業為其他足以影響交易秩序之欺罔或顯失公平行為.(此條要看公交會委員的法律素養了) 縱上所述,並非不可以利用公交法. : 乎有著相當大的不同，就拿網路上特別愛舉的聯電、台積電的例子來 : 說，他們不雇用過去的離職員工（雖然我認為這也是不應當的），實 : 質上來說對電子業界的從業人員影響不大，山不轉路轉，路不轉人轉 : ，總是有別家公司可以去，也因此其從業人員不會因為哪一家電子公 : 司有什麼「叛員條款」而遭到工作權的實質剝奪，反觀職棒球員，山 : 不轉路就不轉，路不轉人也轉不成，到底兩者之間是差在哪裡，以致 : 於一條憑過去經驗來看，似乎影響不大（甚至不少人認為理所當然） : 的條款，會變成工作權實質剝奪的兇手？公交法所謂的無替代可能性(具體來說還有的爭執), 所以可以認定棒球技術的提供是一個特定市場 : : 我找不到。(但是我是要去買雞排的人了，所以找不到並不代表沒有) : : 目前國內實質保障工作權的勞動法條，我想比較接近的是反歧視法， : : 比如兩性平等工作法和殘障福利法，但是很抱歉，沒有職業運動員法。 : : 類推適用? 我個人會認為也不太行的通。因為其實性質也差滿多的。 : : 大致上是這樣吧。基本上,行不行的通短期上有兩點方面 a由行政部門主動作決定,如公平會,之前公平會就對sogo作過處份案, (因為SOGO設了方圓兩公里內禁再設櫃的條款"俗稱微風條款"可見公平會的處份書) 這個案例中,雖然民法有契約內容自由,基於行政機關的主動出擊, 減少了很多訴訟障礙. b由司法部門用判決來決定,理論上來說這是可行的. (不過說實在的,靠法院不如靠立法院, 否則會從你大一進大學到大四畢業,都還什麼都看佈道,這實在是一種弔詭) : 。而台灣的案子在現有法律無條文可以完全套用的情況下，法官不能 : 夠根據現有的法律條文中，找出比較相關的幾條，加以交叉推定論斷 : ，只能說：「抱歉，這事無法可判，所以不干我的事，你們自己出去 : 打架解決」嗎？那這樣豈不是很危險，人類活動的型式不斷地推陳出 : 新，而法律卻只能死板板地套用在完全符合它字面上直接描述的行為 : ，於是不斷地衍生出一堆「無法可判」的情況，如果台灣的法律事務 : 都只能這麼「清楚明白」地套用，對任何一條法律都只有一種解讀， : 那我就不曉得控辯雙方浪費那麼多時間辯論幹什麼了，答案不是都已 : 經寫得清清楚楚的了嗎？ : 其實是可以的,不過這個過程叫 "法律的鬥爭" (無法可判的理由,可能是法官不會吧.因為民法第一條已經揭示了,沒有法律依習慣沒有習慣依法裡,而法理的存在也可以調控對個案不適當的法條, 而法條又可以條控當事人間的約款,所以總而言之,應該是法官不會用法,所以不敢用) ◆ From: 24.126.124.157 : ※ 編輯: foudre 來自: 24.126.124.157 (01/29 20:24) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.249.16